Удобрение

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Удобрение

#871

Сообщение Виктор,Омск »

Болат писал(а): Такая мысль взбрела в голову, после многократного внесения огромного количества щепы в маточник(полсотки). Так ведь если сжечь эти ветки
В Америке пошла мода делать почву плодородной внесением угля после газификации органики.
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Удобрение

#872

Сообщение Болат »

Виктор,Омск писал(а): В Америке пошла мода делать почву плодородной внесением угля
За модой не угонишься. Если полистать интернет, каких только чудодейственных препаратов и прорывных технологии только нет.
Если бы я сжег эти ветки и внёс золу, то неужели результат был бы получше. :jokingly:
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Удобрение

#873

Сообщение Болат »

Болат писал(а): Значит избыток калия можно компенсировать внесением кальция-?
Елена, тут у меня получается неувязка.
Внесение кальция, это как известкование почвы для раскисления. А почвы у нас щелочные, из-за этого я побаиваюсь последствия внесения золы-повышения щелочности.
Может не стоит мне опасаться избытка калия, если в почве и так много кальция. А вносить золу с учётом фосфора.
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6574 раза
Поблагодарили: 1085 раз

Удобрение

#874

Сообщение urrr »

Болат писал(а): А всё это попадало в почву и растения чувствовали себя очень комфортно. :?
Дело и в балансе элементов, не только в количестве каких то их отдельных.
И в форме внесения тоже.
И все эти факторы влияют друг на друга.

Если бы не было взаимовлияния, Болат, то можно было бы сыпать что угодно и как угодно.
Юрий
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Удобрение

#875

Сообщение Болат »

urrr писал(а): Дело и в балансе элементов, не только в количестве каких то их отдельных.
И в форме внесения тоже.
Да, значит P,K содержащие в ветках, отличается от тех же P,K-в золе полученной от сжигания тех же веток.
В первом случае взаимовлияния больше чем во втором, т. к. некоторых веществ не остаётся после сжигания.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Удобрение

#876

Сообщение Виктор,Омск »

Болат писал(а):
Источник цитаты Значит избыток калия можно компенсировать внесением кальция-?
Елена, тут у меня получается неувязка.
Внесение кальция, это как известкование почвы для раскисления.
urrr писал(а): Дело и в балансе элементов, не только в количестве каких то их отдельных.
Компост из органики , кальция с добавлением минеральных удобрений создаёт почву с высокой буферностью. Буферность защищает растения от дисбаланса. Альтернатива- только почва с добавками угля после газификации органики.
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Удобрение

#877

Сообщение Болат »

Болат писал(а): В первом случае взаимовлияния больше чем во втором, т. к. некоторых веществ не остаётся после сжигания.
При горении сгорает органика. Если восполнить сгоревшую органику, то как бы мы получаем из золы -тех сгоревших веток, разве не так. :unknown:
Т. к. взаимовлияния востанавливаются, значит воздействие золы будет отличаться от внесённого в чистом виде.
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Удобрение

#878

Сообщение Болат »

Виктор,Омск писал(а): Компост из органики , кальция с добавлением минеральных удобрений создаёт почву с высокой буферностью.
Да, Виктор, согласен на 100%
Только мне кажется что нет особой разницы, откуда компост-из компостной кучи или сформирован тут же, на междурядьях.
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Удобрение

#879

Сообщение Болат »

Болат писал(а): нет особой разницы, откуда компост-из компостной кучи или сформирован тут же, на междурядьях.
Разве что при компостировании в куче, больше потери: и в материальном(потеря углерода и энергии) и физическом(бессмысленное перетаскивание тяжести) плане.
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6574 раза
Поблагодарили: 1085 раз

Удобрение

#880

Сообщение urrr »

Болат писал(а): Только мне кажется что нет особой разницы, откуда компост-из компостной кучи или сформирован тут же, на междурядьях.
Предположу: при компостировании "по месту" влияние элемента (пусть калия) в обсуждаемой форме (зола) на растения не исключается - в отличие от компостирования вне зоны влияния на растения.

У растений есть несколько механизмов потребления элементов - особенно хорошо знают это например аквариумисты, поскольку водные растения реагируют на этот фактор явно и быстро.
Вот важно понимать как влияет конкретный комплекс в конкретных обстоятельствах на конкретный вид (а иногда и сорт) растений.
Юрий
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Удобрение

#881

Сообщение Болат »

urrr писал(а): Предположу: при компостировании "по месту" влияние элемента (пусть калия) в обсуждаемой форме (зола) на растения не исключается - в отличие от компостирования вне зоны влияния на растения.
Предположительно, но если учесть влияния экскрементов бойцов невидимого фронта(выделения микроорганизмов почвы), :wink: то можно предположить и другое стечение, если конечно не сильно передозировать. Ведь их ферменты тоже влияют на кислотность почвы.
Если конечно участок небольшой, то никаких трудностей не представляет приготовление компоста в кучках. А для большого участка это нереально или большие затраты.
А зная благотворное влияние этой технологии для растении, хочется использовать её и в больших масштабах. Для этого стоит поэкспериментировать.
urrr писал(а): поскольку водные растения реагируют на этот фактор явно и быстро.
А водные растения где берут углекислый газ для фотосинтеза из воды или из воздуха-?
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Удобрение

#882

Сообщение Болат »

Болат писал(а): А для большого участка это нереально или большие затраты.
А зная благотворное влияние этой технологии для растении, хочется использовать её и в больших масштабах
Вообще-то я уже испытал эту технологию, результаты есть и положительные. Твёрдо убедился что для многолетних насаждении делать компост отдельно бессмысленно :dance: .
Можно необходимые ингредиенты(органика) положить приствольную полосу и всё, больше никаких забот. :so_happy:
Вопрос возник в связи с золой, а это легко решаемая задача-в случае отрицательного влияния на почву, не стану вносить и всё.
А в остальном есть опыт и наработки.
Сергей Ломоносов
Прихозовец100+
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 11.03.2016, 15:51
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург, Ломоносов
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 170 раз

Удобрение

#883

Сообщение Сергей Ломоносов »

Болат писал(а): А водные растения где берут углекислый газ для фотосинтеза из воды или из воздуха-?
Из воды конечно :rofl:
Изображение
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7534
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Удобрение

#884

Сообщение Zener »

Болат, Во вторую половину лета практикую настои золы,порой 1/3 ведра заливаю до верха кипятком,даю остыть и 1 литр настоя развожу до полного ведра.Передоза ни разу не было.Кстати,отсыревшая зола сильно теряет в калии,поэтому держу её сухой.Осенью 2016 при посадке лука севка и чернушки припудривали бороздки перед засыпкой золой.Урожай,несмотря на погоду,превзошёл все ожидания.
Александр
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 0
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Удобрение

#885

Сообщение Болат »

Сергей Ломоносов писал(а): Из воды конечно
Подробно можете описать этот процесс. Так же через устьица-?
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»