Удобрение

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал

Zener
Сообщения: 3328
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1454 раза
Поблагодарили: 2150 раз


Статус: Не в сети

Удобрение

#901

Сообщениеот Zener » 19.04.2018, 09:36

Северянин писал(а):Источник цитаты Я предпочитаю покупать азотные, фосфорные и калийные удобрения по отдельности и смешивать их перед внесением в почву в нужной пропорции
http://www.vinograd-vrn.ru/5_fertilizer.html
Александр

Септики, водоснабжение

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Откуда: Клин
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 1782 раза


Статус: Не в сети

Удобрение

#902

Сообщениеот Zaryanka » 19.04.2018, 18:16

Я с вами не согласна. То, что в Нитроаммофоске(Азофоске) нет балласта - хлора подтверждается здесь.
http://www.pesticidy.ru/active_compound/azofoska
Так и написано: первое - безбалластное удобрение(см. также табличку входящих элементов), второе - рекомендовано для картофеля(мы то знаем, что от хлора пропадает в картофеле крахмалистость).
С уважением, Елена.

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Откуда: Клин
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 1782 раза


Статус: Не в сети

Удобрение

#903

Сообщениеот Zaryanka » 19.04.2018, 18:44

Zener. Александр, интересно, кто автор. В таблицах написано непонятно. Не химик я, но кое-какие сомнения...Допустим, слева - название удобрения, а справа что? Например, Нитроаммофоска - слева в столбике, а справа - "сумма": Аммиачная селитра плюс Суперфосфат, плюс хлористый калий. Что эта сумма означает? Я думаю, что автор хотел сказать, что Нитроаммофоска может быть заменена в хозяйстве набором таких, вот, удобрений. То есть, они идентичны. Это же не химическая формула Нитроаммофоски. Химическая формула вещества не может быть написана суммой хим. формул веществ. В Пестицидах. ru сказано про Нитроаммофоску - "комплексное, сложное", то есть, благодаря ХИМИЧЕСКОМУ взаимодействию между компонентами удобрения каждый его элементик, каждая гранулка и есть набор ЭЛЕМЕНТОВ: N, P, K, Mq, S. А не "сумма": нитрат аммония плюс дигидрофосфат аммония, плюс хлористый калий(так вот пишут на смешанном удобрении, полученным механическим смешиванием нескольких простых удобрений).
С уважением, Елена.

Северянин
Аватара пользователя
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 392 раза


Статус: Не в сети

Удобрение

#904

Сообщениеот Северянин » 19.04.2018, 19:10

Zaryanka, Елена, каждый имеет право на своё мнение, ни в чем вас убеждать не хочу., но...Вы не дочитали свою же ссылку. В конце, в разделе получение цитата"Сырьем для получения азофоски служат экстракционная или термическая фосфорная кислота, слабая азотная кислота и соли калия. Технологические схемы отличаются методами нейтрализации фосфорной и азотной кислот.[4]
Нитроаммофоска марки 17:17:17 получается в результате введения как калийного компонента хлористого калия. При введении сернокислого калия получается марка 16:16:16. "
Опять же по вашей ссылке ещё много разных азофосок с разным составом элементов питания(азота, фосфора, калия). Я насчитал 32 разновидности и только в двух последних специально указано/выделено бесхлорная. Совпадение? Не думаю.
Азота, фосфора, калия в разных азофосках по разному, но в среднем 45-50 грамм на 100грамм удобрения. Какие элементы таблицы Менделеева весят остальные 50-55 грамм? Наверняка производитель серу сернокислого калия или хлор хлористого калия баластом не считает, мол в разумных дозах это тоже удобрение. Даже хлор. Как тут обсуждали раньше, тот же картофель не любит избыток хлора, то есть какое то кол-во хлора нужно и картофелю.
Ещё довод - многие дачники растворяли для подкормок сернокислый калий. Так вот, без остатка он не растворяется. В отличие от хлористого калия. А по ссылке про нитроаммофоску пишут, что полностью растворимое удобрение.
Ну и личные наблюдения. Когда я открываю пакет с сернокислым калием, то он светло-серого цвета. Сульфат аммония(специально полез в справочник) - белого, серого,зеленоватого или желтого цвета. Но не кирпичного. А вот хлористый калий, в основном светло-кирпичного/рыжего цвета гранулы или порошок. Кстати согласно справочнику хлористый калий бывает и белого цвета(правда я такого не видел). Так вот, вопрос, что красит нитрофоску и другие сложные удобрения в кирпичный цвет?
В итоге прочтя вашу ссылку и другие справочники по удобрениям, я прихожу к выводам, что если сложное удобрение имеет кирпичный цвет, то почти наверняка в нем калий в виде хлористого. Но как оказалось, если удобрение не имеет кирпичного цвета, то это ещё ничего не значит, так как хлористый калий оказывается может быть и светлого цвета. Именно поэтому я в основном сам смешиваю простые удобрения перед внесением.
Мой северный сад http://sivkarsad.ucoz.net

Северянин
Аватара пользователя
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 392 раза


Статус: Не в сети

Удобрение

#905

Сообщениеот Северянин » 19.04.2018, 19:21

Zener, Александр. спасибо, интересная ссылка, в которой в очередной раз утверждается, что при внекорневой подкормке элементы питания попадают в растение. И даже указывается сколько % какого элемента поступит через некоторое время.
Мой северный сад http://sivkarsad.ucoz.net

Бонифаций
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 397 раз


Статус: Не в сети

Удобрение

#906

Сообщениеот Бонифаций » 21.04.2018, 18:34

Zaryanka писал(а):Источник цитаты
Бонифаций писал(а):... подкормки азотом в виде водного раствора аммиака при помощи стационарной трубопроводной системы, примерно такой же как для полива...Луховицкие агрономы видимо не шибко боялись повредить живому.
Если это правда...ну и дураки же. :-)
Ваши агрономические знания находятся в полном соответствии с Вашей деликатностью

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Откуда: Клин
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 1782 раза


Статус: Не в сети

Удобрение

#907

Сообщениеот Zaryanka » 22.04.2018, 10:01

Бонифаций писал(а):Источник цитаты
Zaryanka писал(а):Источник цитаты
Бонифаций писал(а):... подкормки азотом в виде водного раствора аммиака при помощи стационарной трубопроводной системы, примерно такой же как для полива...Луховицкие агрономы видимо не шибко боялись повредить живому.
Если это правда...ну и дураки же. :-)
Ваши агрономические знания находятся в полном соответствии с Вашей деликатностью
Могли бы и Вы как-нибудь поделикатнее.
Перед луховицкими агрономами прошу прощения. Не знала, что у них есть спецтранспорт для доставки и хранения, автоматическая технология внесения и специальные для этого аппараты. Думала по-обывательски, мол, стерилизация полная почвы, ожоги растений, невозможность работать из-за удушливых паров аммиака...
С уважением, Елена.

Юрий Турянский
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 29.09.2015, 16:04
Откуда: Старая Купавна
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 337 раз


Статус: Не в сети

Удобрение

#908

Сообщениеот Юрий Турянский » 22.04.2018, 10:37

Zaryanka писал(а):Источник цитаты Не знала, что у них есть спецтранспорт для доставки и хранения, автоматическая технология внесения и специальные для этого аппараты. Думала по-обывательски, мол, стерилизация полная почвы, ожоги растений, невозможность работать из-за удушливых паров аммиака...
Это все вы тоже просто вообразили..... :jokingly:
Ничего подобного не было. Все зависит от концентрации....

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Откуда: Клин
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 1782 раза


Статус: Не в сети

Удобрение

#909

Сообщениеот Zaryanka » 23.04.2018, 11:57

Юрий Турянский писал(а):Источник цитаты
Zaryanka писал(а):Источник цитаты Не знала, что у них есть спецтранспорт для доставки и хранения, автоматическая технология внесения и специальные для этого аппараты. Думала по-обывательски, мол, стерилизация полная почвы, ожоги растений, невозможность работать из-за удушливых паров аммиака...
Это все вы тоже просто вообразили..... :jokingly:
Ничего подобного не было. Все зависит от концентрации....
Интересно, а как Вы воображаете процесс получения аммиачной воды на месте из аммиака привозного(потому что не выгодно транспортировать аммиачную воду - содержится азота мало, а специальные баллоны и цистерны дороги). Смесь аммиака на воздухе взрывоопасна.
С уважением, Елена.

Юрий Турянский
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 29.09.2015, 16:04
Откуда: Старая Купавна
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 337 раз


Статус: Не в сети

Удобрение

#910

Сообщениеот Юрий Турянский » 24.04.2018, 01:24

Zaryanka писал(а):Источник цитаты Интересно, а как Вы воображаете процесс получения аммиачной воды на месте из аммиака
Ну примерно как на картинке..... :rofl:
Капельный полив раствором нашатырного спирта.jpg
А если серьезно, то привозили аммиак в дорогих бочках, разбавляли и поливали.....
Zaryanka писал(а):Источник цитаты Смесь аммиака на воздухе взрывоопасна.
Это наверное из Вики? Прежде чем получиться взрывоопасная смесь, глаза на лоб вылезут и слизистые сгорят....
Один раз на кафедре Ботаники лаборантка разбила бутыль, я студентов выводил.... Взрыва не было, а вот лечился я потом долго....
И вообще что вы хотите доказать? Один товарищ говорит, что из сернокислого аммония и золы получается аммиак, который убивает все живое.... Вы всячески подвергаете сомнению, что раствором аммиака подкармливали растения.....

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Откуда: Клин
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 1782 раза


Статус: Не в сети

Удобрение

#911

Сообщениеот Zaryanka » 24.04.2018, 09:19

Нет, Юрий Турянский, не подвергаю. Колхозников-работников жалко.
С уважением, Елена.

Юрий Турянский
Сообщения: 671
Зарегистрирован: 29.09.2015, 16:04
Откуда: Старая Купавна
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 337 раз


Статус: Не в сети

Удобрение

#912

Сообщениеот Юрий Турянский » 24.04.2018, 13:23

Zaryanka писал(а):Источник цитаты Нет, Юрий Турянский, не подвергаю. Колхозников-работников жалко.
Раз жалко -
..Предлагаю вам взять несколько журналов в пользу детей Германии - По полтиннику штука… (Собачье сердце)
.
Все там было хорошо. И за экологией следили, поскольку совхоз на "низах" был (и для того чтобы излишки удобрения не загрязняли Оку, как раз и внедрили систему). И уверяю вас с охраной труда в СССР тоже на порядок лучше было, чем сейчас. И эффект от подкормки аммонийным азотом выше, поскольку он лучше усваивается.

Крупномер
Аватара пользователя
Сообщения: 1190
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 582 раза
Поблагодарили: 349 раз


Статус: Не в сети

Re: Удобрение

#913

Сообщениеот Крупномер » 24.05.2018, 09:49

Заканчивается период цветения яблонь, сливы, алыча и груши уже отцвели, в общем завязи уже везде. Есть ли смысл подкормить деревья раствором концентрированного конского навоза по окончанию цветения или уже поздно? Навоз раньше вообще не вносил...
Зовут Владимир.

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2057
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Откуда: Клин
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 1782 раза


Статус: Не в сети

Re: Удобрение

#914

Сообщениеот Zaryanka » 24.05.2018, 10:46

Крупномер писал(а):
24.05.2018, 09:49
Заканчивается период цветения... Есть ли смысл подкормить деревья раствором концентрированного конского навоза...
Хорошо бы. Завязи растут, время роста корней... Мы - в бороздки по "проекции", сверху землёй. Перед дождями как раз. Куриным зимним помётом. Болтушку не делала - дожди же. А если их не предвидится, то - поливать. Чем больше, тем лучше. После внесения. Или болтушку делайте: пол любого объёма - навоз, остальное - вода. Дайте постоять - сколько получится, больше суток, но не больше двух недель. Затем ведро болтушки разливаете в четыре пустых ведра и туда - воды до краёв. И в бороздки. А сверху присыпать - от потерь азота.
С уважением, Елена.

lucienna
Аватара пользователя
Сообщения: 12110
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково Смоленской ж-д, далее 8 верст партизанскими тропами д р 15.10
Благодарил (а): 1131 раз
Поблагодарили: 2992 раза


Статус: Не в сети

Re: Удобрение

#915

Сообщениеот lucienna » 24.05.2018, 21:58

Лена, бороздки какого размера. примерная глубина, ширина?
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся




Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей