Удобрение

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7577
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Удобрение

#676

Сообщение Zener »

Zaryanka, Весна рекомендовал спичечный коробок на метр квадратный приствольного круга калиймагнезии в позднелетней подкормке.ИМХО,630 гр. одной азофоски,не считая "довеска", под дерево-очень смело.Ведь калий,не говоря о фосфоре,всё ж не за сезон усваивается,что то осталось...
Александр
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Re: Удобрение

#677

Сообщение Zaryanka »

Александр, ведь, то, что Вам рекомендовал Весна было не основным удобрением, а "лекарством" для устранения недостаточности. У Вас Калимагнезия порошком или гранулами? Порошком если, то это грамм 25. Кудрявец советует 10грамм на кв. м, если магния не хватает. У Вас что листья у груши почернели, или у яблони побурели те, что вокруг плодов? Или плоды мелкие и попадали?
С уважением, Елена.
Кузинамама
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12748
Зарегистрирован: 19.03.2010, 16:39
Репутация: 0
Интересы: Разнообразные
Откуда: Москва САО дача за Истрой
Благодарил (а): 5410 раз
Поблагодарили: 8837 раз

Re: Удобрение

#678

Сообщение Кузинамама »

А вот в таком исполнении калимаг встречали где-нибудь в Москве?
Я раньше в ББ на Войковской брала. Быстрорастворимый порошок.
Производитель ООО "Лечебные соли Прикамья"

kalimag.png
Лариса
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7577
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Удобрение

#679

Сообщение Zener »

Zaryanka, Августовская порция гранулированной калиймагнезии(Буйское) ,по крайней мере у меня второй сезон подряд,останавливает линейный прирост на персике и абрикосах,не говоря о семечковых,способствует закладке генеративных образований и вызреванию молодых побегов.Даже на 2-3 летних деревьях.Ранее использовал зольный раствор,так же помогало,но магнезия ,по моим наблюдениям,более эффективна.Я бы не рассматривал это как лекарство-скорее позднелетняя подкормка.Также в 2014 пробовал опрыскивать абрикос по листу в сентябре Абига-пиком с добавлением монофосфата калия,20гр. на 10 л. воды-отлично останавливает линейный прирост,побеги вершкуются и переходят в стадию вызревания с одновременной закладкой плодовых почек.
ЗЫ.С некоторых пор осторожно использую минералку,ИМХО лучше недосыпать,чем пересыпать...А то как-то дрогнула рука,сыпанул под колонны калийфоса больше чем надо-в итоге половину лета простояли без прироста с красными листьями.
Александр
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Re: Удобрение

#680

Сообщение Zaryanka »

Zener ...630 гр. одной азофоски,не считая "довеска", под дерево-очень смело...

Примеры, что не много, а как раз.
Из "старенького". "Практические советы по садоводству" Н.А.Камшилов.
P1240662.JPG
Из "новенького". "Освоение дачного участка. Советы Тимирязевской академии". Это всё в граммах действующего вещества.
P1240659.JPG
При этом значения в 2 раза рекомендовано увеличивать, если не вносится навоз. В 2 раза, если залужение. Калийные Весна советует увеличить (сообщение 533).
А вот из "Нового справочника по удобрениям".
P1240664.JPG
Но тут, мне кажется, надо помнить, что профессор Безуглова О.С. исследовала каштановые почвы и чернозёмы. Темы были: "Почвы Ростовской обл.", "Почвы Нижнего Дона". Поэтому лучше как НОРМУ брать рекомендации (нам) Тимирязевки.
Последний раз редактировалось Zaryanka 24.12.2015, 18:47, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Елена.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7577
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Удобрение

#681

Сообщение Zener »

Zaryanka писал(а):А вот из "Нового справочника по удобрениям".
Вы знаете,"10 тонн навоза на 1 га однолетнего сада"-это 100 кг на 1м.кв!Плюс минералка 6 кг на сотку или 600 гр на метр кв.Это должно вызвать взрывной рост,на который по любому прибудут вредители и болячки.Как то цифирки в голове не укладываются.Дело в том,что такими дозами азота можно вызвать затяжной рост,а сможете его остановить калийными или нет-вопрос.Я почему сомневаюсь-имелся печальный опыт 2011 года,когда посаженные осенью черешни "колосились" до глубокой осени и при -30 во второй половине зимы получили колоссальные морозобоины,которые залечиваю до сих пор.И второе.Вероятно,рекомендации выше приведённые,для фермерского сада,требования совсем другие для получения максимального урожая (может на клоновых подвоях).
Александр
nickn
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 25.02.2012, 12:21
Репутация: 0
Интересы: "Ужасно интересно, всё то, что неизвестно"©️
Занятие: Семья, фото, сад и т.д.
Откуда: М.О. Королёв + с. Опарино М.О.
Благодарил (а): 1708 раз
Поблагодарили: 371 раз

Re: Удобрение

#682

Сообщение nickn »

Zener писал(а):10 тонн навоза на 1 га однолетнего сада"-это 100 кг на 1м.кв
Вроде как 100 м х100 м = 10000 м2 = 1 га, 10 т = 10000 кг, следовательно 1 кг на 1 м2. :dolf
С уважением, Николай.
Изображение
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7577
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Удобрение

#683

Сообщение Zener »

nickn писал(а):
Zener писал(а):10 тонн навоза на 1 га однолетнего сада"-это 100 кг на 1м.кв
Вроде как 100 м х100 м = 10000 м2 = 1 га, 10 т = 10000 кг, следовательно 1 кг на 1 м2. :dolf
Ошибочка вышла,с этим согласен.
Александр
nickn
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 25.02.2012, 12:21
Репутация: 0
Интересы: "Ужасно интересно, всё то, что неизвестно"©️
Занятие: Семья, фото, сад и т.д.
Откуда: М.О. Королёв + с. Опарино М.О.
Благодарил (а): 1708 раз
Поблагодарили: 371 раз

Re: Удобрение

#684

Сообщение nickn »

Zener писал(а):Плюс минералка 6 кг на сотку или 600 гр на метр кв.
Александр, тут, вроде, то же. 60 г на 1 м2.
С уважением, Николай.
Изображение
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Re: Удобрение

#685

Сообщение Zaryanka »

Как пользуюсь таблицей из "Нового справочника".
Допустим, в таблице на пересечении строки "1-й возрастной период(что соответствует росту и плодоношению)" и столбца"Рекомендуемый азот для Северной зоны" - запись: 45-60. Где, например, 60(возьмёт побольше, якобы, земля слабо окультурена) - это 60кг на га действующего вещества азота или (60*1000) / 10000=6 г на кв.м действующего вещества азота(рекомендуемая НОРМА).
(Как соотносятся между собой ''граммы действующего элемента" и кучка настоящего удобрения? Точно так же, как витамин С и количество яблок, которое надо съесть, чтобы организм обеспечить нормой витамина.)
Надо по этим 6 г /кв.м действующего вещества азота посчитать количество азотного удобрения.
Допустим, есть простые азотные удобрения:
Сульфат аммония (содержит 21% азота), Кальциевая селитра (15.5% азота), Аммиачная селитра (34.6% азота).
По составу на 100% (или, что то же самое - на 100 г) Сульфата аммония приходится 21% (или 21 г) азота, сколько же грамм этого удобрения взять, чтобы в них содержались 6 г, рекомендуемые НОРМОЙ?
Составим пропорцию:
100 так относится к 21, как Х относится к 6 , откуда Х = (6*100) / 21= 28.6 ,округляем - 30 г / кв.м
Ответ: надо внести 30 г Сульфата аммония на один квадратный метр.

А если в магазине только Кальциевая селитра, то сколько?
Составим пропорцию:
100 так относится к 15.5, как Х относится к 6 , Х = (6*100) / 15.5= 38.7 , округляем - 40 г/ кв.м Кальциевой селитры.
А если в магазине - Аммиачная селитра, то сколько( у Вас получилось)?
С уважением, Елена.
Галина Мишанькина
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: 22.01.2010, 19:50
Репутация: 0
Интересы: природолюб
Откуда: Свердловская обл. г. Заречный,день рождения 10 марта
Благодарил (а): 5577 раз
Поблагодарили: 1071 раз

Re: Удобрение

#686

Сообщение Галина Мишанькина »

Спичечный коробок.
.Изображение
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Re: Удобрение

#687

Сообщение Zaryanka »

Правильно, объём Аммиачной селитры весом 17.3 г занимает спичечный коробок.
Ещё про таблицы.
В Тимирязевской таблице НОРМЫ даны для одного дерева. Т.е., граммы д.в. элемента для приствольного круга дерева, а его диаметр указан во втором столбце: для возраста 9-10 лет - 4м. Площадь круга равна: пи умножить на квадрат радиуса. 3.14*4=12.56(кв.м). Прав Zener - подвои-сеянцы.
Чтобы перевести граммы д.в. НОРМЫ(например, для азота из этой же таблицы), нам надо, исходя из простенькой пропорции, посчитать. См. строку (1).
P1240668.JPG
Получили НОРМУ - 6 г д.в. азота на 1 кв. м.
Про таблицу Безугловой.
НОРМА дана в кг на га, чтобы перевести на г на кв.м, надо делать как nickn: число из табл. умножить на 1000(1кг=1000г) и разделить на 10000 кв. м (га=100м * 100м)
Про расчёт сложных удобрений по таблице Безугловой по второй строке, где числа: 60-90 45-60 60-90.
Берём по максимальным : 90 60 90. Перевели кг на га в г на кв.м: 9 6 9.
Т.е. Безуглова рекомендует НОРМУ внесения удобрения на кв.м: азота - 9 г д.в.; фосфора - 6 г д.в.; калия - 9 г д.в.
Допустим, есть удобрение Нитрофоска. Можно внести, если осенью не внесли, как основное весной. На пакете - состав:
10% азота, 20% фосфора, 11% калия.
Расcчитаем "кучку" удобрения, которую вносить, по НОРМЕ.
1) По бОльшему проценту элемента в удобрении(а это - фосфор) начинаем счёт.
См. строку (3).
30 г Нитрофоски, в них, внесённых на 1 кв.м круга, будут содержаться 6г д.в. фосфора, рекомендованные НОРМОЙ.
2) Ск. в этих 30 г Нитрофоски будет содержаться остальных элементов? Азота?
См. строку (4).
(Тут используем вторую формулу. См. (5). Формула расчёта г д.в. элемента в имеющейся уже(по ранее проведённому расчёту) "кучке". Вообще, для расчёта удобрений есть только две формулы.И это - вторая.)
3г д.в. азота. Не достаёт до НОРМЫ по азоту ещё 9-3=6 г д.в. азота.
3) Придётся добавить к кучке Нитрофоски ещё простое азотное удобрение. Возьмём Мочевину. В ней 46% азота.
Посчитаем. См. (6). Получили 13 г Мочевины. Округлим до 15г.
4) Ск. в 30 г Нитрофоски грамм д.в. калия?
Посчитаем. См.(7).
3.3 г д.в. калия. Не достаёт до НОРМЫ по калию 9-3.3=5.7 г л.в. калия.
5) Добавим к кучке из Нитрофоски и Мочевины ещё какое-нибудь простое калийное удобрение. Например, Калий сернокислый(он же - Сульфат калия). В нём по весу 46% калия.
Ск. грамм Сульфата к общей кучке добавить?
Посчитаем. См. (8). 12 г Сульфата калия.
Ответ: на один кв. м приствольного круга(а на самом деле - в щель на земле под концом крупной ветки - по теории toliama1) надо внести: 30 г Нитрофоски(1.5 спич. коробка) + 15 г Мочевины(спич. коробок с горкой) + 13 г Сульфата калия(пол-коробка). Но это при условии, что на кв.м будет внесено 1.3-1.5 кг навоза(см. таблицу Безугловой). Не считались ещё 3 элемента, про которые всегда Весна говорил, и известь.
С уважением, Елена.
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Re: Удобрение

#688

Сообщение Zaryanka »

Есть, оказывается, для бесплатного скачивания. И Попов и Безуглова.http://www.bibliolink.ru/publ/29-1-0-708
С уважением, Елена.
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4613
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Re: Удобрение

#689

Сообщение Zaryanka »

Покупали сегодня удобрения в Леруа Мерленах. Успели до подорожания. :-) Цены пока всем нравятся: сложное удобрение БиоМастер "Осеннее" - пакет в 2.5 кг - 136руб., Суперфосфат двойной гранулир. - 1 кг - 48 руб., Аммиачн. селитра - 1кг - 28 руб. Давайте - запасайтесь. Подсчитала, мне на 26 деревьев, при площади кроны 2 на 2м, нужно 3 пакета "Осеннего", 6 пакетов Аммиачной селитры, 3 пакета Доломитки. Может быть, кому-нибудь понадобятся и подсчёты на ягоднике? На всякий случай: для смородины, на 1 кв.м , весной, с заделкой "под лопату" - 19г "Осени"+ 14г Двойн. суперф. + 18г Аммиач. селитры.
Для крыжовника: 26г "Осени"+ 18г Аммиач. селитры.
Для малины: 19г "Осени" + 5г Дв. супер. + 15г Аммиач. селитры. На метр "ленты".
Для земляники: 19г "Осени" + 5г Дв. супер. + 19г Аммиачн. сел., на 1кв. м.
Для кустов можно добавить Доломитки(сколько берёте Аммиачной селитры, закисляющей почву, столько Попов советует и Доломитки брать). Кроме крыжовника.
Все расчёты делала по рекомендованным Поповым А.В. граммам действ. вещ-ва. Но при этом, в поповской таблице обязательно присутствовали 2 кг органики на кв. м. Значит, у кого её нет, "кучки" удобрений надо увеличить в два раза.
С уважением, Елена.
va-spb
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 5071
Зарегистрирован: 24.01.2010, 21:57
Репутация: 0
Занятие: пенсионерим)
Откуда: Санкт-Петербург. Переехал на Кубань
Благодарил (а): 3085 раз
Поблагодарили: 4680 раз

Re: Удобрение

#690

Сообщение va-spb »

Zaryanka писал(а):для бесплатного скачивания. И Попов (6мб тут лежит)
А и Безуглову не нашел(
С уважением, Владимир. Изображение
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»