Удобрение

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Витал, Роман С.

Бонифаций
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 433 раза


Статус: Не в сети

Удобрение

#886

Сообщениеот Бонифаций » 28.02.2018, 16:02

Виктор,Омск писал(а):Источник цитаты Корни растений, черви, насекомые, микрофлора.
В луховицком районе в одном из совхозов в советское время была внедрена система подкормки азотом в виде водного раствора аммиака при помощи стационарной трубопроводной системы, примерно такой же как для полива. Применялась для какой-то огородной культуры. Правда это единичный случай, видимо из-за дороговизны инфраструктуры. В основном у нас брали аммиачную селитру под полевые культуры и мочевину под тепличные культуры. В поле для внесения использовали обычные сеялки.
Луховицкие агрономы видимо не шибко боялись повредить живому.


tep
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 4795 раз
Поблагодарили: 2045 раз


Статус: Не в сети

Удобрение

#887

Сообщениеот tep » 28.02.2018, 16:23

Болат писал(а):Источник цитаты Опилки прекрасный мульчирующий материал. Есть два недостатка: подкисляет почву и забирает азот.
Опилки бывают лиственных и хвойных пород древесины,Вы про какие пишите?
С уважением Борис

Бонифаций
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 433 раза


Статус: Не в сети

Удобрение

#888

Сообщениеот Бонифаций » 28.02.2018, 16:35

Виктор,Омск писал(а):Источник цитаты
Zaryanka писал(а):Источник цитаты Я тоже так думаю: перегной - "шкурки" дохлой микробиоты("клей" для частиц песка и глины) и "труха" от органики, а минералка в доступной форме для усвоения - это "трупики" микробиоты - минералы N, P, К, Ca, S. Только как-то в процессе гидролиза превратившиеся в ионы. Нигде на форуме и в своей литературе подтверждения не нашла. Только в Вашем сообщении.
Я так же ранее предполагал. Но когда микроорганизмы начинают разъедать эмаль, метал, тогда задумываешься- что они делают с почвой. Я так же не думаю, что растения пассивны. Они своими выделениями явно способствуют увеличению микрофлоры.
Как писал классик "Я пламенно люблю астрономов, поэтов, метафизиков, приват-доцентов, химиков и других жрецов науки, к которым Вы себя причисляете чрез свои умные факты и отрасли наук, т. е. продукты и плоды." Я же настолько отстал, что уже ничего не понимаю, неужели эти жуткие процессы происходят у меня под ногами?

Виктор,Омск
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 239 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Удобрение

#889

Сообщениеот Виктор,Омск » 28.02.2018, 16:52

urrr писал(а):Источник цитаты Просто в качестве ремарки, Виктор: наверное как обычно от дозы все зависит - почвенных животных и микроорганизмов шарахнет, а вот растения как то усваивают аммиак
Трудно просчитать весь ход химических процессов. Я наблюдал гибель растений горшечной культуры уже в открытом грунте. Для ускорения роста продавцы хорошо подкармливают азотными удобрениями растения в малых емкостях. Гибель возникала от щёлочи (мыльная вода, зольный раствор). Профилактика- делайте компосты с золой. Горшечную культуру приобрели, посадили в огородную землю и забыли на год с подкормками.

Виктор,Омск
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 239 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Удобрение

#890

Сообщениеот Виктор,Омск » 28.02.2018, 17:18

[
Zaryanka писал(а):Источник цитаты Я тоже так думаю: перегной - "шкурки" дохлой микробиоты("клей" для частиц песка и глины) и "труха" от органики, а минералка в доступной форме для усвоения - это "трупики" микробиоты - минералы N, P, К, Ca, S. Только как-то в процессе гидролиза превратившиеся в ионы. Нигде на форуме и в своей литературе подтверждения не нашла. Только в Вашем сообщении.
Первая выдержка из популярной литературы:Растения способствуют выветриванию пород химически, своими органическими кислотами выделяющимися из корней, и углекислотой, образующейся при гниении, а с другой стороны и физически, собственно механически, проникновением — корней в трещины и раздроблением пород по мере своего роста. Влияние растений сначала выражается в химической деятельности низших, отчасти микроскопических, форм, — различные лишаи, напр. Из отживших лишаев и продуктов разрушения породы постепенно образуется тонкий слой почвы, покрывающий первоначально свежую поверхность породы; на подготовленной, таким образом, поверхности появляются постепенно все более высокие растительные формы — мхи, травы и, наконец, деревья, обладающие все более и более высокой степенью разрушительной силы. Поверхностное разрушение, представляя физическое и химическое изменения горных пород, обуславливает перевод некоторых минеральных веществ в соединения, удобоусвояемые растениями. Важна также роль нитробактерий.

Болат
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 673 раза
Поблагодарили: 440 раз


Статус: Не в сети

Удобрение

#891

Сообщениеот Болат » 28.02.2018, 17:31

tep писал(а):Источник цитаты Опилки бывают лиственных и хвойных пород древесины,Вы про какие пишите
Про которые подкисляют, хвойные. Их можно достать в больших обьёмах, пилят в основном хвойных.
А древесные, только собственного производства, хватает только на маточник и питомник.

oldsasha
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 19.12.2012, 21:59
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 253 раза


Статус: Не в сети

Удобрение

#892

Сообщениеот oldsasha » 28.02.2018, 20:51

Виктор,Омск писал(а):
Первая выдержка из популярной литературы:Растения способствуют выветриванию пород химически, своими органическими кислотами выделяющимися из корней, и углекислотой, образующейся при гниении, а с другой стороны и физически, собственно механически, проникновением — корней в трещины и раздроблением пород по мере своего роста. Влияние растений сначала выражается в химической деятельности низших, отчасти микроскопических, форм, — различные лишаи, напр. Из отживших лишаев и продуктов разрушения породы постепенно образуется тонкий слой почвы, покрывающий первоначально свежую поверхность породы; на подготовленной, таким образом, поверхности появляются постепенно все более высокие растительные формы — мхи, травы и, наконец, деревья, обладающие все более и более высокой степенью разрушительной силы. Поверхностное разрушение, представляя физическое и химическое изменения горных пород, обуславливает перевод некоторых минеральных веществ в соединения, удобоусвояемые растениями. Важна также роль нитробактерий.
Виктор, пожалуйста, не хватайтесь за первую же выдержку из якобы популярной (а на самом деле абсолютно безграмотной) литературы! Это не делает чести ни Вам, ни, тем более, форуму.

Если Вы помните что-нибудь из курса химии средней школы, то наверняка знаете, что органические кислоты очень слабые, впрочем, как и угольная, так что они никак не смогут способствовать сильному химическому выветриванию горных пород.Главными факторами, как раз определяющими химическое выветривание, являются вода, углекислый газ и кислород.
Далее в Вашей ссылке встречаем фразу "Влияние растений выражается в деятельности ... низших форм - различные лишаи, наприм." Тут вообще свалено всё в одну кучу, и мухи, и котлеты! Такой вот крутой замес! Открываем словарь: Лишай - кожное заболевание, вызванное вирусной или грибковой инфекцией. То есть понятие к растениям вообще отношения не имеющее. Ежели автор имел в виду лишайники, то опять же это не растения, а симбиотические ассоциации грибов и микроскопических зелёных водорослей....

Стоит ли доверять такой ссылке?

Виктор,Омск
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 239 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Удобрение

#893

Сообщениеот Виктор,Омск » 01.03.2018, 01:45

Я полагаю, что критические замечания по тексту oldsasha не остановят садоводов использовать наработанными веками приемы по улучшению плодородия почвы. Один верит в химическое объяснение процессов, другой в микроорганизмы- садоводам это не нанесёт вреда.
Можно конечно посмотреть на научные труды,например, Ляликова Н.Н. ГЕОЛОГИЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ БАКТЕРИЙ (см. выдержки)
Вложения
Роль бактерий.PNG

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2107
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Откуда: Клин
Благодарил (а): 851 раз
Поблагодарили: 1841 раз


Статус: Не в сети

Удобрение

#894

Сообщениеот Zaryanka » 01.03.2018, 10:17

Бонифаций писал(а):... подкормки азотом в виде водного раствора аммиака при помощи стационарной трубопроводной системы, примерно такой же как для полива...Луховицкие агрономы видимо не шибко боялись повредить живому.
Если это правда...ну и дураки же. :-)
С уважением, Елена.

Ебардей Контупаев
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 14.06.2015, 09:47
Интересы: Переменные
Занятие: Шабашу
Откуда: Новая Москва
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 19 раз


Статус: Не в сети

Удобрение

#895

Сообщениеот Ебардей Контупаев » 04.03.2018, 10:23

Бонифаций писал(а): Я же настолько отстал, что уже ничего не понимаю, неужели эти жуткие процессы происходят у меня под ногами?
Под ногами !? Да они внутре вас!

Бонифаций
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 433 раза


Статус: Не в сети

Удобрение

#896

Сообщениеот Бонифаций » 04.03.2018, 12:51

Ебардей Контупаев писал(а):Источник цитаты
Бонифаций писал(а): Я же настолько отстал, что уже ничего не понимаю, неужели эти жуткие процессы происходят у меня под ногами?
Под ногами !? Да они внутре вас!
Ужос!!!! :oop:

Женько
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 30.06.2017, 23:01
Откуда: Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза


Статус: Не в сети

Вопросы профессионалам!

#897

Сообщениеот Женько » 29.03.2018, 22:11

Добрый вечер уважаемые знатоки!! Посоветуйте пожалуйста каким комплексом лучше произвести подкорму яблонь, груш и слив???

Северянин
Аватара пользователя
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 392 раза


Статус: Не в сети

Удобрение

#898

Сообщениеот Северянин » 05.04.2018, 07:34

Женько писал(а):Источник цитаты Добрый вечер уважаемые знатоки!! Посоветуйте пожалуйста каким комплексом лучше произвести подкорму яблонь, груш и слив???
Если сухими удобрениями в лунки/под лопату, то у нас есть хорошее комплексное удобрение фертика весна https://www.fertika.com/kompleksnoe-gra ... versal.htm
Мой северный сад http://sivkarsad.ucoz.net

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2107
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Откуда: Клин
Благодарил (а): 851 раз
Поблагодарили: 1841 раз


Статус: Не в сети

Удобрение

#899

Сообщениеот Zaryanka » 17.04.2018, 12:50

Такие, вот, разные нитроаммофоски бывают - в одном ведре из трёх пакетов.
P1360135.JPG
P1360136.JPG
Кажется, можно объяснить тем, что белые ''шарики" - из синтетического аммония, а серые и красноватые - продукты коксования каменного угля. Вроде, свойствами не отличаются. А могут быть на одном заводе две разные технологические линии? :-)
Женько, никаких у меня секретов. Просто, люблю общаться, а не в "пустоту" отвечать :-). Под взрослые деревья вносили по расчёту в четыре-пять-шесть щелей под лопату : 3 стакана(200-граммовые) Нитроаммофоски(что на фото), плюс 1 стакан Карбамида, плюс пол-стакана Калия сернокислого, плюс стакан доломитки.
С такими процентами содержания.
P1350248.JPG
Под крыжовник. 1 стакан Селитры аммиачной плюс 0.5 ст Суперфосфата дв., плюс 0.5 ст. Сульфата калия, плюс 0.5 ст. золы древесной.
Под смородину. 1 ст. Селитры амм. плюс 0.5 ст. Суперфосфата дв., плюс 0.5 ст. сульфата калия, плюс 1 ст. золы.
С уважением, Елена.

Северянин
Аватара пользователя
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
Откуда: Сыктывкар р КОМИ
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 392 раза


Статус: Не в сети

Удобрение

#900

Сообщениеот Северянин » 18.04.2018, 13:10

Zaryanka писал(а):Источник цитаты Такие, вот, разные нитроаммофоски бывают - в одном ведре из трёх пакетов.
.
Хлористый калий в основном имеет красную/рыжую окраску. Высока вероятность, что рыжина нитрофоски из-за хлористого калия. Поэтому я смеси удобрений стараюсь не покупать, так как не понятно калий в какой форме туда положили. И кладут в основном хлористый как более дешевый. Я предпочитаю покупать азотные, фосфорные и калийные удобрения по отдельности и смешивать их перед внесением в почву в нужной пропорции. Исключения делаю для Фертики-весна и экофоски.
Мой северный сад http://sivkarsad.ucoz.net




Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя