Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы
-
Дед31
- Прихозовец100+
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
- Репутация: 1
- Интересы: Всё помаленьку
- Занятие: Самозанятый сомелье
- Откуда: Белгород
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 343 раза
Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)
Подскажите, плиз, надо ли прищипнуть вершинки боковых побегов для ветвления или рано?
На втором фото та яблонька, которая в начале только цветочные почки выдала.
На втором фото та яблонька, которая в начале только цветочные почки выдала.
С уважением, Михаил.
-
Марш
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3557
- Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
- Репутация: 1
- Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
- Благодарил (а): 2944 раза
- Поблагодарили: 4637 раз
Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)
Моё мнение,как не специалиста, рано.Я прищипываю когда идёт явный перерост и не факт,что пойдут боковые побеги.Чаще всего рост приостанавливается.
-
Zener В сети
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7579
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)
Дед31, ИМХО рано.попробуйте у намеченных на пробуждение почек срезать 1/3 листовой пластины.Согласно сообщению Болата почки данных листьев прорастают.А лидер продолжает рост.Хочу попробовать.
ЗЫ.А сортоподвойная комбинация здорово в веретено превращается,явно хочет порадовать в следующем сезоне урожаем.
ЗЫ.А сортоподвойная комбинация здорово в веретено превращается,явно хочет порадовать в следующем сезоне урожаем.
Александр
-
SecondWind
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2246
- Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
- Репутация: 1
- Занятие: электромеханика
- Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
- Благодарил (а): 2359 раз
- Поблагодарили: 3079 раз
Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)
Что делать чтобы не превращалась, если хочу ярусную крону?
Оксана
-
SecondWind
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2246
- Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
- Репутация: 1
- Занятие: электромеханика
- Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
- Благодарил (а): 2359 раз
- Поблагодарили: 3079 раз
Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)
Имхо, дереву на первой фотке нужно придать строго вертикальное положение, чтобы ЦП доминировал в росте, правую мощную прищепнуть, левую поднять, чтобы правую догнала. Третья ветвь плохо видна.
Оксана
-
Вячеслав 30
- Прихозовец100+
- Сообщения: 440
- Зарегистрирован: 02.02.2014, 14:53
- Репутация: 1
- Откуда: Апрелевка, 30 км южнее Москвы
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)
Я пробовал следовать этому совету, но нижние все прут и прут.Дед Мороз писал(а): ↑11.06.2020, 16:54Совет от коллеги Весна:
"НИЧЕГО вырезать не нужно как минимум сейчас или ещё год-два, а вместно этого все ветки ДО предпологаемого метса первого яруса подвязать веревкой из ветоши (не проволокой или леской!) к штамбу дерева в горизонтальное или несколько сходящее вниз положение.
Ничего на этих отогнутых ветках прищипывать НЕ надо.
Если прищипывать, то только верхушечную почку для стимуляции активного ветвления проводника.
Отогнутые ветки уже имеют сформировывающийся листовой аппарат, будут сейчаас формировать плодушечные почки и год-два послужат для полужения урожая, затем пойдут под обрезку если речь о ветках находящихся ниже предпологаемой высоты штамба, т.е. ниже уровня высоты колена."
Так что в этом году их наооборот чуть приподнял бечевками подвязав, пускай растут. Нормально получается и с ними.
Хотел сказать, что в случае одного дерева, следуя советам, однозначного результата можно не получить.
-
Вячеслав 30
- Прихозовец100+
- Сообщения: 440
- Зарегистрирован: 02.02.2014, 14:53
- Репутация: 1
- Откуда: Апрелевка, 30 км южнее Москвы
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)
Формирую чашу из трех ветвей.
Хочу идеально симметричную из спортивного интереса.
Сейчас из скелетных второго порядка побеги пошли не там, где надо, а практически с противоположной стороны. С нужной стороны только цветочные розетки.
Думаю развернуть побег по оси на 180 градусов.
Технически сложновато.
И такой перекрут вообще наверно тормознет рост?
Хочу идеально симметричную из спортивного интереса.
Сейчас из скелетных второго порядка побеги пошли не там, где надо, а практически с противоположной стороны. С нужной стороны только цветочные розетки.
Думаю развернуть побег по оси на 180 градусов.
Технически сложновато.
И такой перекрут вообще наверно тормознет рост?
-
Zener В сети
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7579
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)
Срезать/выломать лишнее.Но.Если имеем деревце на клоне (что заточено на максимально раннее получение товарного урожая при минимуме кроны) ,то создание ярусной кроны будет насилием над деревом.Вообще опытные садоводы проводят первичную обрезку 2-3хлетки ,закладывают крону.А потом поддерживают баланс.причём заметил предрасположенность разных сортов к тому или иному типу кроны(веретено,пальметта,ярусная,разряженно ярусная,и.т.д.).Некоторые выгоняют довольно длинные скелетные ветви с короткими второго порядка ,как пальметта,но между ярусами есть относительно слабые с приличным количеством плодушек (Харалсон на АРМ18).Рядом получается веретено,на том же подвое Канди крисп.Одним словом надо смотреть на реакцию саженца,есть ли у данной сортоподвойной комбинации силы для создания того или иного типа кроны.Либо отойти и не мешать.
ЗЫ.У Михаила явно среднерослые корни и ему удалось "раскачать" саженцы для создания кроны,которая ему подойдёт.
Александр
-
Дед31
- Прихозовец100+
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: 23.06.2019, 12:43
- Репутация: 1
- Интересы: Всё помаленьку
- Занятие: Самозанятый сомелье
- Откуда: Белгород
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 343 раза
Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)
Zener, У меня все саженцы на ММ 106.
С уважением, Михаил.
- Zaryanka
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4613
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5255 раз
Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)
Где-то видела сообщение с фотографией саженца с перетяжкой. Тогда не могла ничего написать, потому что результат на моём "убогом" саженце ещё не ясен был. А теперь, вроде, выравнивается перетяжка. Не так всё страшно.
Глубокая перетяжка была при посадке саженца. 5.10.2019 Сейчас понемногу растягивается кора. Влияние привоя? Сильнорослая алыча Мара "вытягивает" слаборослую "Алычу из Мичуринска"?
Глубокая перетяжка была при посадке саженца. 5.10.2019 Сейчас понемногу растягивается кора. Влияние привоя? Сильнорослая алыча Мара "вытягивает" слаборослую "Алычу из Мичуринска"?
С уважением, Елена.
-
Болат
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1302
- Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
- Репутация: 0
- Откуда: Усть-Каменогорск.
- Благодарил (а): 1006 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)
Александр, не все сорта разветвляются. У некоторых сортов появляются кольчатки а лидер растёт - получается что-то типа колонны, у некоторых сортов вообще ничего не появляется.
- Дед Мороз
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3094
- Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
- Репутация: 1
- Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
- Занятие: Живу
- Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
- Благодарил (а): 1934 раза
- Поблагодарили: 1570 раз
Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)
Ответ от автора совета (Весна):Вячеслав 30 писал(а): ↑23.06.2020, 08:47 Я пробовал следовать этому совету, но нижние все прут и прут.
Так что в этом году их наооборот чуть приподнял бечевками подвязав, пускай растут. Нормально получается и с ними.
Хотел сказать, что в случае одного дерева, следуя советам, однозначного результата можно не получить.
"Моё сообщение не было о том кто и куда там "прёт" или будет переть выше штамба, а о существующих ветках находящихся ниже предполагаемого места расположения кроны, т.е. сообщение было об оставлении ветвей расположенных на месте предполагаемого в будущем штамба плодового дерева.
Не будет на этих ветвях подлежащих дальнейшему удалению по использованию на кольцо нагрзки, дерево будет давать избыточный прирост выше штамба что придется компенсировать избыточной обрезкой расходующей ресурсы дерева вместо более рациональной формировки летним прищипыванием и изменением позициирования веток к горизонтали.
Вячеславу следовало по-хорошему следовало бы ответить дабы не вводить форум в заблужденение по недопониманиманию направления смыслового вектора дискуссии.
Теперь по сообщению Вячеслава, трехрукавная чаша для сеянцевого подвоя может может приводить к сохранению избыточно мощного вертикального прироста и повышает нагрузку урожаем на каждый рукав чаши, это и дополнительные риски и избыточное исползование малоэффективной по ресурсам дерева зимней обрезке.
Более приемлимый вариант отложеная чаша без лидера, её четырехрукавный или даже "пятируковный" вариант если сорт сколонен давать более широкие деревья для закрытия внутренней части дерева где дополнительный внутренний рукав небольшой.
В данном случае речь о деревьях выращенных на отборных по макисмальному развитию сеянцевых подвоях.
Тот же тип формировки пригоден и для груши если добавить дополнительно 1 порядок ветвления до обновляемой обрезкой на шип ветки плодоношения.
Георгий, будьте любезны ответьте на сообщение Вячеслава, заранее благодарен.
ПС: на форуме явное недопонимание, есть общее правило: исключив нагрузку урожаем при прочих равных, мЕньшее ветвление приводит в бОльшему однолетнему приросту."
- AI
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3805
- Зарегистрирован: 22.12.2006, 10:05
- Репутация: 1
- Интересы: от забора и до обеда
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=468037#p468037 - Занятие: сантехник-сан
- Откуда: Ближний Восток Подмосковья - Малаховка
- Благодарил (а): 1336 раз
- Поблагодарили: 4457 раз
Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)
У однолетнего саженца, посадка этой весной в апреле, перестал расти проводник, похоже, кто-то сгрыз точку роста.
Стоит ли ждать из него в этом сезоне новых побегов, пара почек имеется, для воспитания проводника, или перевести на лидерство один из боковых побегов, уже начавших древеснеть? Сорт Легенда на подвое ММ 106, штамб нужен высотой около полутора метров, т.к. условия стеснённые, дорожка рядом с деревом, на расстоянии 0,8 м, ходить нужно будет под ветками.
Стоит ли ждать из него в этом сезоне новых побегов, пара почек имеется, для воспитания проводника, или перевести на лидерство один из боковых побегов, уже начавших древеснеть? Сорт Легенда на подвое ММ 106, штамб нужен высотой около полутора метров, т.к. условия стеснённые, дорожка рядом с деревом, на расстоянии 0,8 м, ходить нужно будет под ветками.
С уважением, А.И.
- Zaryanka
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4613
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5255 раз
Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)
Я бы обрезала над правой веткой, привязала бы к стволику палочку в двух местах, закрепила бы правую ветку вертикально - пусть будет стволом. Если этим летом не захочет ветвиться сама, то - ничего - пусть ранка заживает. А весной верхушечную почку отрезала бы - подтолкнула бы к ветвлению.
С уважением, Елена.
-
vp
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2916
- Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 1189 раз
Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)
Если ветви, отходят от ствола не на высоте 1,5м, то свяжите их вместе (пусть будет два лидера). Кто из них шустрее, тот и будет лидером. Второй (отстающий в росте) прищипнете, а весной разберетесь, что с ним делать.