Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)
Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы
- Северянин
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1309
- Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
- Репутация: 1
- Откуда: Сыктывкар р КОМИ
- Благодарил (а): 688 раз
- Поблагодарили: 445 раз
Re: Вопросы профессионалам!
Начал смотреть видео от Юрия и сразу вопрос - как понимать фразу"Орошение не предусмотрено, предусмотрен полив" - а разве есть разница?
Удаление на кольцо понятно, а вот что такое удаление на щучью морду и зачем?
Удаление на кольцо понятно, а вот что такое удаление на щучью морду и зачем?
Мой северный сад
-
Zener В сети
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7551
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Re: Вопросы профессионалам!
Я бы загнул макушку в сторону и на загнутом участке почистил ненужные веточки.Гнутьё на уровне предпологаемого штамба,первая скелетная ветвь.Если позволит толщина хлыста.А пробудившийся побег-лидер обрезать или загнуть перед вто-Алексей П.П. писал(а): Если "палка" выросла высокая, а ветвление только на её конце
рой волной сокодвижения летом.ИМХО,Тверская область однако,преимущество ЗКС будет потеряно.
Александр
-
yri
- Профи
- Сообщения: 4671
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2058 раз
- Поблагодарили: 3256 раз
Re: Вопросы профессионалам!
В терминах садоводства Северного Кавказа я предполагаю что орошение это разбрызгивание, полив просто капельный подвод или другой похожий способ. Орошение позволяет создать влажность воздуха недостаточную в сухих регионах.Северянин писал(а):как понимать фразу"Орошение не предусмотрено, предусмотрен полив" - а разве есть разница?
Удаление на кольцо понятно, а вот что такое удаление на щучью морду и зачем?
По срезам:
Срез на пенек - укорачивание ветки с оставлением небольшого пенька и нескольких (обычно двух) почек на нем для роста побегов замещения.
Срез на щ. морду то же самое что и срез на пенек только косой с оставлением одной нужной почки в нужном месте.
Срез на плодоношение-укорачивание однолетнего прироста двух-трех летней ветки на несколько почек для увеличения числа побегов (вегетативных, генеративных) и увеличения общей толщины и прочности ветки.
Срез на внешнюю, внутреннюю почку для придания направления роста побегов.
И т.д.
-
Болат
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1302
- Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
- Репутация: 0
- Откуда: Усть-Каменогорск.
- Благодарил (а): 1006 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Re: Вопросы профессионалам!
Щучья морда или косой пенёк, как обычно называют, это пенёк длиной 1-2 см. Срез делается наискосок, таким образом, чтобы в верхней части пенька коры оставалось меньше, а в нижней больше, для того чтобы побеги появились в нижней части пенька, где больше коры(из спящих почек). Поэтому, угол отхождения выросшего побега будет большим и сила роста ослабляется.Северянин писал(а): а вот что такое удаление на щучью морду и зачем?
-
yri
- Профи
- Сообщения: 4671
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2058 раз
- Поблагодарили: 3256 раз
Вопросы профессионалам!
Почка проснется только там где она есть. Т.к. почки образуются в летний период при росте побегов.
Вообще данная операция актуальна для интенсивного сада где работают в основном с 1-2-3-4 летними ветвями. Если присмотреться внимательно у основания таких веток можно заметить слаборазвитые почки а также спящие почти у основания ветки. Именно о них речь. Я попробовал увеличить фото что бы было видно. Собственно здесь показан косой срез на верхнюю почку, а стрелками сами почки у основания.
Вот ещё пару фоток
Срез на кольцо.
Срез на плодоношение
А вот всё вместе
Вообще данная операция актуальна для интенсивного сада где работают в основном с 1-2-3-4 летними ветвями. Если присмотреться внимательно у основания таких веток можно заметить слаборазвитые почки а также спящие почти у основания ветки. Именно о них речь. Я попробовал увеличить фото что бы было видно. Собственно здесь показан косой срез на верхнюю почку, а стрелками сами почки у основания.
Вот ещё пару фоток
Срез на кольцо.
Срез на плодоношение
А вот всё вместе
-
Болат
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1302
- Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
- Репутация: 0
- Откуда: Усть-Каменогорск.
- Благодарил (а): 1006 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Re: Вопросы профессионалам!
Юрий, у Вас кажется, обрезка на пенёк. А косой пенёк или щучья морда(название само говорит) короткая обрезка на нижнюю почку. (Обратите внимание на морду щуки, нижняя челюсть как выпячивает). Почки там может и не видно быть, но их на основании побегов очень много.yri писал(а): Собственно здесь показан косой срез на верхнюю почку, а стрелками сами почки у основания.
Когда весной или летом в начале второго роста ,почка просыпается, появляются ведь очень много листочков. А на основании каждого листа имеются почки, а когда побег вырастит их становится не видно, они очень мелкие. Вот после такой обрезки, эти почки и просыпаются.
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 0
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: Вопросы профессионалам!
У меня сложилось, что в Краснодаре технология обрезки оч.сильно отличается от нашей, северной. А Юра на грани. Может так, а может ...и так.
Анатолий
- Северянин
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1309
- Зарегистрирован: 05.05.2008, 19:30
- Репутация: 1
- Откуда: Сыктывкар р КОМИ
- Благодарил (а): 688 раз
- Поблагодарили: 445 раз
Re: Вопросы профессионалам!
Вот как раз про обрезку на плодоношение и про плодоношение хотел поговорить и тут такая тема.
В общем есть у меня яблоня Свердловчанин. Зимостойкое, хорошего вкуса, храниться до февраля, средний размер по описанию 80 гр., посажена осенью в 2009 году.
И что то она недостаточна урожайна(примерно 1,5 ведра в 2014г и 2 в 2015). По памяти вроде больше плодоносит на плодовых прутиках, копьецах, чем на кольчатках(этим летом присмотрюсь). Попробую на ней обрезку на плодоношение. Если правильно понял, сейчас весной обрезать надо на прошлогодний годичный прирост(насколько примерно коротко?) . А если обрезать на двулетнюю древесину(что то местами широковата)? А если с той же целью прищипывать летом где то к примеру в июле? Конечно ещё поизучаю видео и почитаю литературу.
Ещё с целью увеличения плодовых почек наверно стоит дать повышенную дозу фосфора и бора. А так как плоды мелковаты(в среднем мне показалось меньше 80 гр), то и азот не помешает.
Так же она уже вырослапримерно2,5-3 м. Вот и думаю, стоит ли обрезкой/переводом проводника на боковую ветвь бороться за снижение роста. В принципе сильно рослой она не будет - север все таки, ну вырастет до 4-5 метров. В том месте такая высота не помешает - у меня это север участка, и у соседей в этом месте баня.
В общем есть у меня яблоня Свердловчанин. Зимостойкое, хорошего вкуса, храниться до февраля, средний размер по описанию 80 гр., посажена осенью в 2009 году.
И что то она недостаточна урожайна(примерно 1,5 ведра в 2014г и 2 в 2015). По памяти вроде больше плодоносит на плодовых прутиках, копьецах, чем на кольчатках(этим летом присмотрюсь). Попробую на ней обрезку на плодоношение. Если правильно понял, сейчас весной обрезать надо на прошлогодний годичный прирост(насколько примерно коротко?) . А если обрезать на двулетнюю древесину(что то местами широковата)? А если с той же целью прищипывать летом где то к примеру в июле? Конечно ещё поизучаю видео и почитаю литературу.
Ещё с целью увеличения плодовых почек наверно стоит дать повышенную дозу фосфора и бора. А так как плоды мелковаты(в среднем мне показалось меньше 80 гр), то и азот не помешает.
Так же она уже вырослапримерно2,5-3 м. Вот и думаю, стоит ли обрезкой/переводом проводника на боковую ветвь бороться за снижение роста. В принципе сильно рослой она не будет - север все таки, ну вырастет до 4-5 метров. В том месте такая высота не помешает - у меня это север участка, и у соседей в этом месте баня.
Мой северный сад
-
Болат
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1302
- Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
- Репутация: 0
- Откуда: Усть-Каменогорск.
- Благодарил (а): 1006 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Re: Вопросы профессионалам!
Такую обрезку применяют только на карликах, когда нет постоянных скелетных ветвей. Отплодоносившихся трёхлетних веток обрезают таким способом на замену.toliam1 писал(а):У меня сложилось, что в Краснодаре технология обрезки оч.сильно отличается от нашей, северной.
http://po-teme.com.ua/plodovodstvo/labo ... -ajvy.html
Последний раз редактировалось Болат 24.03.2016, 19:17, всего редактировалось 1 раз.
-
limoncik
- Прихозовец100+
- Сообщения: 273
- Зарегистрирован: 08.02.2015, 13:32
- Репутация: 0
- Интересы: Экзотические декоративные и плодовые культуры
- Занятие: Садоводство субтропиков и теплого умеренного климата
- Откуда: Крым, Симферополь
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 203 раза
Вопросы профессионалам!
Пора ли обрабатывать яблони в такой стадии роста от вредителей?
ссылка не работает
ссылка не работает
-
влад дв
- Прихозовец100+
- Сообщения: 457
- Зарегистрирован: 20.10.2015, 03:59
- Репутация: 1
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 188 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Вопросы профессионалам!
yri. А проясните,зачем южане режут на пенек или щучью морду? Это дает самый сильный прирост? Что-то я даже у себя в книжке не нашел-обканайте до пенька-а у вас это очень распростронено...
- Masik
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2573
- Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
- Репутация: 1
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 6210 раз
- Поблагодарили: 2308 раз
Re: Вопросы профессионалам!
влад дв, Такая формировка. Веретено. Удаляются все толстые ветки. Из почки вырастают молодые. На них плодухи.
-
yri
- Профи
- Сообщения: 4671
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2058 раз
- Поблагодарили: 3256 раз
Re: Вопросы профессионалам!
Я не делаю косых срезов, поэтому изобразил схематически. Обрезаю всегда на пенек с двумя ближайшими к стволу почками.Болат писал(а):у Вас кажется, обрезка на пенёк. А косой пенёк или щучья морда(название само говорит) короткая обрезка на нижнюю почку.
Причем тут южане. На севере что ли не бывает 1-2-3 летний ветвей.влад дв писал(а):yri. А проясните,зачем южане режут на пенек или щучью морду? Это дает самый сильный прирост? Что-то я даже у себя в книжке не нашел-обканайте до пенька-а у вас это очень распростронено...
Смысл среза на пенек следующий. Самые качественные плоды получаются на 2-3 летних ветвях. Именно поэтому старую древесину убирают, а из пеньков замещения растут молодые побеги, которые затем повторяют цикл. Безусловно это применимо в интенсивном саду где постоянно проводят обрезку и используют скороплодные клоновые подвои. И конечно надо понимать процессы роста ветки и закладки плодовых почек, а также особенности сорта.
Яблони обрабатывать никогда не поздно и никогда не рано.limoncik писал(а):Пора ли обрабатывать яблони в такой стадии роста от вредителей?
У нас ещё лежит снег но в феврале я уже провел обработку медным купоросом после обрезки и подкормил кальциевой селитрой. На следующей неделе переходим в конкретный плюс и будет обработка Хорусом и Актарой. Затем после цветения по сортам выборочно Топазом от мучнистой росы.
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2833 раза
Re: Вопросы профессионалам!
Юрий так и не пояснил.влад дв писал(а):yri. А проясните,зачем южане режут на пенек или щучью морду? Это дает самый сильный прирост? Что-то я даже у себя в книжке не нашел-обканайте до пенька-а у вас это очень распростронено...
Щучья морда делается для образования побега замещения как и сказали, но при таком косом срезе направление нового побега будет не вертикальным (с большим углом к горизонтали), как обычно получится у Юрия при срезе на обычный пенёк, а примерно повторит направление старой плодоносящей ветви (с малым углом к горизонтали) для быстрого образования плодух, что очень важно для интенсивного шпалерного сада.