Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1406 раз
Поблагодарили: 613 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1321

Сообщение Lyuda »

Noyer писал(а): 10.05.2022, 09:12 если семенной, то у него есть корневая шейка, саженцы на таком подвое можно садить так, как они росли в питомнике попросту сориентироваться по цветовому переходу.
И ещё один момент, если у Вас на участке почва песчаная, быстро высыхающая после дождя без образования луж, то вероятность формирования корней у попавшей при оседании в почву части саженца невысока, в этом случае, считаю, не страшно если место прививки окажется присыпано на пару сантиметров почвой. Но если грунт более тяжёлый, долго стоят лужи после дождей, то тогда наоборот.
Получается лучше пересадить. Для меня посадка яблони - сложная задача, не могу до конца понять как садить, перечитала, посмотрела картинки и много видео. Получается корни яблони надо разместить на холмик, засыпать землей чуть выше уровня почвы, чтобы корневая шейка была после полива на уровне почвы?
Людмила
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1322

Сообщение Виктор,Омск »

Lyuda писал(а): 10.05.2022, 15:08 Получается лучше пересадить.
Садите так как рекомендовал агроном питомника. Во избежания подпревания обнажите от почвы часть саженца от начала корневой шейки. Это углубление в почве для полива. Эта чаша в почве со временем сровняется с уровнем почвы. Можно конечно садить как сидела в питомнике. Опасения агронома состоит в использовании в качестве недостаточно совместимого подвоя ,например, сеянцев Ранетки пурпуровой.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4151
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1323

Сообщение Энди Таккер »

В ямах скапливаются дождевые и талые воды, длительный застой воды опасен для корней. Более предпочтителен небольшой холмик. Любая посадочная яма со временем даёт усадку на несколько сантиметров, обычно к середине лета. Потому холмик лучше сделать с небольшим запасом по высоте, чтобы он не превратился в воронку. Корневая шейка при посадке должна быть на макушке холмика.
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2459
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1324

Сообщение Виталий О. »

По ситуации смотреть надо. В каком-то случае лучше яма, в каком-то холмик. Нет однозначно правильного решения.
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1406 раз
Поблагодарили: 613 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1325

Сообщение Lyuda »

Вот поэтому не знаю, как правильно: в видео показывают посадку в ямы и 4-5 см от уровня почвы до прививки, а на картинках - посадку на холмик. И как определиться, в каких случаях какую посадку выбрать?
Людмила
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5761 раз
Поблагодарили: 4514 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1326

Сообщение Анатолий Ц. »

Lyuda писал(а): 10.05.2022, 21:44 ...посадку в ямы и 4-5 см от уровня почвы до прививки, а на картинках - посадку на холмик.
Люда, если влаги(воды) в почве много - в холмик, если нет - как обычно.
Чувствуется, что Вам трудно в жизни...
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2459
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1327

Сообщение Виталий О. »

Lyuda, условия у вас какие? Какая почва, много ли влаги, близко ли грунтовые воды?
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1406 раз
Поблагодарили: 613 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1328

Сообщение Lyuda »

Виталий О. писал(а): 11.05.2022, 06:27 Lyuda, условия у вас какие? Какая почва, много ли влаги, близко ли грунтовые воды?
У нас на участке растут три старых яблони лет по 25 (сорта Антоновка, Магнитогорское зимнее, ещё привитая с сортами Летнее полосатое и др.), растут обычно на основном уровне. Раньше посадкой яблони занимался папа, и другие не вникали в эту тему. Но его не стало, и пришлось мне садить яблоню и два раза попытка была провальной, поэтому пытаюсь понять причины неудачи. Почва на участке глинистая, но окультуренная поэтому рыхлая, когда затяжные дожди, то лужи местами есть. Про уровень грунтовых вод не знаю, но когда приезжаем после схода снега в сад, то в туалете вода стоит высоко, но через 2-3 недели вода уходит. При первых моих посадках я сажала на холмик и старалась чтобы корневая шейка была вровень с землей.
Людмила
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2459
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1329

Сообщение Виталий О. »

Тогда так сажать и продолжайте, если всё нормально растёт.
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1406 раз
Поблагодарили: 613 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1330

Сообщение Lyuda »

Всем спасибо за советы.
Людмила
Noyer
Прихозовец100+
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 06.02.2020, 22:09
Репутация: 1
Интересы: орех грецкий, фундук, кедровые сосны, персик, абрикос
Откуда: г. Лида Беларусь
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 529 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1331

Сообщение Noyer »

Lyuda, извините, долго не отвечал, сам был на участке. Для начала всё же посоветовал бы разобраться с уровнем грунтовых вод. Вы говорите что после схода снега вода стоит высоко. Не представляю, какая именно у Вас конструкция упоминавшегося сооружения, но советую вспомнить о колодце, если он есть. Как правило они из бетонных колец определённого размера. Вспомните, насколько высоко там вода весной, сможете подсчитать до какого уровня поднимаются грунтовые воды; ну а летом, если не изменяет память, желательно, чтобы они были не ближе 2 метров. Если ближе, деревья лучше садить на холмы, если нет, то вполне можно ориентироваться по уровню почвы. Ну а холмик в посадочной яме нужен, в первую очередь, для того, чтобы когда Вы посадите деревце, прольёте его, присыплете почвой и начнёте отаптывать, корни саженца не выворачивались вверх. Кстати, при отаптывании почвы вокруг саженца, носок располагайте к стволику, а пятку от него. На пятку идёт большее давление и, в случае тонких корешков, возможен их обрыв. Ну а после посадки вокруг саженца нужно сформировать валик из почвы, т.е. саженец окажется в "ямке", но, эта ямка нужна для последующих поливов, что бы вода не растекалась от саженца, а впитывалась в зону расположения корней саженца. Эту ямку лучше замульчировать старой соломой, сеном или скошенной с газона травой; мульча будет способствовать меньшему испарению воды, поддержит почву в рыхлом состоянии, не даст ей перегреться. В течение лета мульчу можно добавлять, но, в зиму лучше чтобы саженец уходил с хорошо слежавшимся слоем мульчи или даже без него, т.к. в рыхлой мульче могут сделать гнёзда мыши, а кору молодых растений они любят. Кстати, по осени можно разгрести и валик почвы вокруг саженца.
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1406 раз
Поблагодарили: 613 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1332

Сообщение Lyuda »

Noyer, Спасибо Вам большое, что подробно ответили.. К сожалению колодца на участке нет, а яма кирпичем обложена очень глубокая порядка 2,5-3м, в апреле грунтовые воды заполняли яму где-то на 1,5-2м, а сейчас опустились ниже на метр, а летом наверно выше 2м не поднимаются. Когда копала яму под саженец на глубину 60см, то нижний слой был плотный с примесью желтой глины, но не жидкий, заполняла перегноем и плодородным слоем почву. Ещё интересное сообщение было от Виктора, Омск про совместимость подвоя и привоя- что по этой причине заглубляют корневую шейку.
Людмила
Noyer
Прихозовец100+
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 06.02.2020, 22:09
Репутация: 1
Интересы: орех грецкий, фундук, кедровые сосны, персик, абрикос
Откуда: г. Лида Беларусь
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 529 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1333

Сообщение Noyer »

Lyuda, насколько я понял из Ваших сообщений, Вы смогли повторно связаться с продавцом, т.е. он не боялся, что ему выскажут претензии, кроме того, часто, если продавец знает о проблеме совместимости, то, продавая саженцы он предлагает именно заглубить место прививки, обосновать это можно по разному, но, основная причина именно в том, что сорт перейдёт на свои корни будучи привитым на неподходящем ему подвое, а покупатель даже не заметит. Слышал, такая практика часто используется при продаже груши привитой на боярышник.
Lyuda
Прихозовец1000+
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
Репутация: 1
Откуда: Южный Урал, Челябинск
Благодарил (а): 1406 раз
Поблагодарили: 613 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1334

Сообщение Lyuda »

Сегодня решила выяснить все вопросы по посадке саженца непосредственно в питомнике, тем более он находится недалеко от нашего СНТ. Прошу прощения, но мысль заехать в питомник пришла в голову только сегодня по дороге в сад. Выяснила следующее. Оказывается в питомниках по-разному проводят прививку. В частности в этом питомнике, как ответил агроном, прививка делается непосредственно на корень и то, что многие покупатели неправильно считают стволом подвоя, здесь это корень, поэтому такое заглубление при посадке, если посадить выше, то пойдет дикая поросль. Такую прививку проводят, чтобы избежать вымерзания деревьев при больших морозах, а прививку на ствол подвоя проводят в более южных регионах. Таким образом вопрос разрешился.
Но все советы, данные нашими профи, были для меня очень полезными, всех благодарю за помощь. Надеюсь, что посаженная яблоня приживется.
Людмила
Владимир Л
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 08.11.2021, 22:57
Репутация: 1
Интересы: Спорт и Сад
Откуда: МО Ю-В
Благодарил (а): 444 раза
Поблагодарили: 379 раз

Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

#1335

Сообщение Владимир Л »

Lyuda писал(а): 12.05.2022, 17:46 Сегодня решила выяснить все вопросы по посадке саженца непосредственно в питомнике, тем более он находится недалеко от нашего СНТ. Прошу прощения, но мысль заехать в питомник пришла в голову только сегодня по дороге в сад. Выяснила следующее. Оказывается в питомниках по-разному проводят прививку. В частности в этом питомнике, как ответил агроном, прививка делается непосредственно на корень и то, что многие покупатели неправильно считают стволом подвоя, здесь это корень, поэтому такое заглубление при посадке, если посадить выше, то пойдет дикая поросль. Такую прививку проводят, чтобы избежать вымерзания деревьев при больших морозах, а прививку на ствол подвоя проводят в более южных регионах. Таким образом вопрос разрешился.
Но все советы, данные нашими профи, были для меня очень полезными, всех благодарю за помощь. Надеюсь, что посаженная яблоня приживется.
Странное утверждение! Подвой всегда более морозостойкий, чем привой. Многие питомники предпочитают высокий подвой 15-30 см. Больше гарантий, что приживется. И покупатели уж никак не заглубят при посадке 1-2 летнего саженца. При прививке в корень - проблемы и с корневой шейкой (если на семенном, да на клоновом, если она уже обозначилась), прививка окончательно зарастет только через год (а если много влаги, весной застой - может и выпреть и загнить). И высота прививки влияет и на ростовые показатели дерева. Чем выше (в разумных пределах) - тем больше влияние на рост дерева от клона.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»