Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

YURRO1
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 22.01.2017, 19:06
Репутация: 1
Интересы: помология
Занятие: ландшафтный дизайн
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 286 раз

Вопросы профессионалам!

#736

Сообщение YURRO1 »

Сухоцкий применял микродозы раундапа для этого. Если хотите - поищу
Nux
Прихозовец100+
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 13.12.2015, 09:44
Репутация: 0
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 80 раз

Вопросы профессионалам!

#737

Сообщение Nux »

Да, осталось только Раундапом бедный саженец добить!
Не торопитесь, дайте ему хорошо укорениться и подрасти -
без этого, как его за уши не тяните, всё равно :pardon:
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2573
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6210 раз
Поблагодарили: 2308 раз

Вопросы профессионалам!

#738

Сообщение Masik »

vest писал(а): я имел в виду чем заменить арболин для ветвления прироста текущего года
"В практике получили распространение английский препарат промалин, венгерский патурил, польский арболин в виде раствора или пасты и другие." http://krim-pitomnik.ru/novosti/130-vyr ... -knip-baum
Проскакивала информация - подбором сортов.
vest
Дачник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 04.09.2016, 12:18
Репутация: 0
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 7 раз

Вопросы профессионалам!

#739

Сообщение vest »

Masik, подбором сортов - это, конечно, интересно. на будущее. если есть такая информация - было бы здорово иметь ее под рукой.
YURRO1, про использование раундапа для этой цели хотел бы прочитать. буду признателен.
YURRO1
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 22.01.2017, 19:06
Репутация: 1
Интересы: помология
Занятие: ландшафтный дизайн
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 286 раз

Вопросы профессионалам!

#740

Сообщение YURRO1 »

Разветвление саженцев микродозами Раундапа
DSCN8811.jpg
DSCN8812.jpg
DSCN8813.jpg
DSCN8814.jpg
DSCN8815.jpg
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2573
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6210 раз
Поблагодарили: 2308 раз

Вопросы профессионалам!

#741

Сообщение Masik »

vest писал(а): Masik, подбором сортов - это, конечно, интересно. на будущее. если есть такая информация - было бы здорово иметь ее под рукой.
Я сорта не запомнил. В посте YURRO1 частично есть ответ - Флорина. Но упоминались и другие. Поищите на форуме.
YURRO1
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 22.01.2017, 19:06
Репутация: 1
Интересы: помология
Занятие: ландшафтный дизайн
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 286 раз

Вопросы профессионалам!

#742

Сообщение YURRO1 »

vest, arbolin, paturyl для разветвления саженцев яблони содержат гибберелин и бензиладенин
гибберелин у нас можно найти в препарате "Завязь"
вот человек на жимолости пробовал
Я тестировал применение препарата "завязь"(д.в. гиббереллиновых кислот натриевые соли 5,5 г/кг) на жимолости.
Разводил по инструкции 2 гр на 1 литр. Сначала растворял в малом объеме воды, потом "дорастворял" в водке!
Конкретно по жимолости,если есть необходимость получить урожай раньше на несколько дней, то результат оправдан. Плоды на обработанной ветке, опережали собратьев дня на два-три точно.p.s. Часто забывают предупреждать садоводов что гиббереллиновую кислоту, надобно в спирте растворять
В нашем случае обрабатывать нужно только верхушки саженцев, с середины до конца июня.
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1613 раз
Поблагодарили: 838 раз

Вопросы профессионалам!

#743

Сообщение Павел дачник »

YURRO1 писал(а): vest, arbolin, paturyl для разветвления саженцев яблони содержат гибберелин и бензиладенин
гибберелин у нас можно найти в препарате "Завязь"
вот человек на жимолости пробовал
Я тестировал применение препарата "завязь"(д.в. гиббереллиновых кислот натриевые соли 5,5 г/кг) на жимолости.
Разводил по инструкции 2 гр на 1 литр. Сначала растворял в малом объеме воды, потом "дорастворял" в водке!
Конкретно по жимолости,если есть необходимость получить урожай раньше на несколько дней, то результат оправдан. Плоды на обработанной ветке, опережали собратьев дня на два-три точно.p.s. Часто забывают предупреждать садоводов что гиббереллиновую кислоту, надобно в спирте растворять
В нашем случае обрабатывать нужно только верхушки саженцев, с середины до конца июня.
Что-то в этой цитате нет ни слова про ветвление. Пробуждение почек вызывает как раз бензиладенин(Цитокинин)...
YURRO1
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 22.01.2017, 19:06
Репутация: 1
Интересы: помология
Занятие: ландшафтный дизайн
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 286 раз

Вопросы профессионалам!

#744

Сообщение YURRO1 »

Павел дачник писал(а):
YURRO1 писал(а): vest, arbolin, paturyl для разветвления саженцев яблони содержат гибберелин и бензиладенин
гибберелин у нас можно найти в препарате "Завязь"
вот человек на жимолости пробовал
Я тестировал применение препарата "завязь"(д.в. гиббереллиновых кислот натриевые соли 5,5 г/кг) на жимолости.
Разводил по инструкции 2 гр на 1 литр. Сначала растворял в малом объеме воды, потом "дорастворял" в водке!
Конкретно по жимолости,если есть необходимость получить урожай раньше на несколько дней, то результат оправдан. Плоды на обработанной ветке, опережали собратьев дня на два-три точно.p.s. Часто забывают предупреждать садоводов что гиббереллиновую кислоту, надобно в спирте растворять
В нашем случае обрабатывать нужно только верхушки саженцев, с середины до конца июня.
Что-то в этой цитате нет ни слова про ветвление. Пробуждение почек вызывает как раз бензиладенин(Цитокинин)...
пробовать нужно, идти опытным путём
vest
Дачник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 04.09.2016, 12:18
Репутация: 0
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 7 раз

Вопросы профессионалам!

#745

Сообщение vest »

гиббереллины тоже должны помогать ветвлению (может конечно пробуждение почек и рост побега лучше стимулировать каждый своим веществом, но "Завязь" можно купить, а арболин-то нет):
Чрезвычайно важную роль играют также физиологически активные вещества. Рост стебля в длину стимулируется гормонами роста (ауксины, гиббереллины и др.), продуцируемыми верхушкой побега и молодыми листьями. По данным Кефели В.И., ауксины концентрируются в верхней части побега. После удаления листьев содержание ауксинов в верхушке побега падает [1].

Наряду со стимуляцией роста побега в длину ауксины осуществляют регулирование ветвления этого побега. Пока лист остается жизнедеятельным, он тормозит рост своей пазушной почки. Поэтому удаление листьев или повреждение их приводит к пробуждению пазушных почек и росту боковых побегов. Удаление верхушки главного побега также стимулирует ветвление.

Применение гибберелинов у саженцев плодовых культур проводится с целью ускорения роста, а также стимулирования образования боковых ветвей. Одним из главных условий их применения является усиленное питание растений и общий высокий уровень всех агротехнических мероприятий [4].
http://www.edu68.ru/nauka/123-vetvlenie ... yomov.html
vest
Дачник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 04.09.2016, 12:18
Репутация: 0
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 7 раз

Вопросы профессионалам!

#746

Сообщение vest »

без гиббереллинов (тк действующее вещество хлормекватхлорид 600 г/л - ингибирует синтез гиббереллинов):
Нами сделана попытка изменить ход естественного развития сажен-
цев за счет проведения пинцировки, обработки препаратом «Атлет», и в
комплексе с этими приемами применили во второй половине лета обрезку.
http://cyberleninka.ru/article/n/sposob ... sazhentsev
Наиболее широко применяется в
растениеводстве ретардант хлор$
мекватхлорид (ССС) (хлористый
(2$хлор$этил)$триметиламмоний),
на основе которого созданы такие
препараты, как ЦеЦеЦе 750,
ЦеЦеЦе 460*, стабилан, анти)
вылегач, центрино*. Он не име$
ет природных аналогов. Тормозит
рост стебля за счет подавления
биосинтеза гиббереллинов.
http://cyberleninka.ru/article/n/retardanty

немного противоречиво получается.
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1613 раз
Поблагодарили: 838 раз

Вопросы профессионалам!

#747

Сообщение Павел дачник »

vest писал(а): гиббереллины тоже должны помогать ветвлению (может конечно пробуждение почек и рост побега лучше стимулировать каждый своим веществом, но "Завязь" можно купить, а арболин-то нет):
Чрезвычайно важную роль играют также физиологически активные вещества. Рост стебля в длину стимулируется гормонами роста (ауксины, гиббереллины и др.), продуцируемыми верхушкой побега и молодыми листьями. По данным Кефели В.И., ауксины концентрируются в верхней части побега. После удаления листьев содержание ауксинов в верхушке побега падает [1].

Наряду со стимуляцией роста побега в длину ауксины осуществляют регулирование ветвления этого побега. Пока лист остается жизнедеятельным, он тормозит рост своей пазушной почки. Поэтому удаление листьев или повреждение их приводит к пробуждению пазушных почек и росту боковых побегов. Удаление верхушки главного побега также стимулирует ветвление.

Применение гибберелинов у саженцев плодовых культур проводится с целью ускорения роста, а также стимулирования образования боковых ветвей. Одним из главных условий их применения является усиленное питание растений и общий высокий уровень всех агротехнических мероприятий [4].
http://www.edu68.ru/nauka/123-vetvlenie ... yomov.html
Вы почитайте свою цитату внимательней... "Рост стебля в длину стимулируется гормонами роста (ауксины, гиббереллины и др.), продуцируемыми верхушкой побега и молодыми листьями." "Пока лист остается жизнедеятельным, он тормозит рост своей пазушной почки. Поэтому удаление листьев или повреждение их приводит к пробуждению пазушных почек и росту боковых побегов.Удаление верхушки главного побега также стимулирует ветвление."
То есть прекращение выработки ауксинов и гиббереллинов вызывают пробуждение почки, а их присутствие говорит растению о том, что верхушка растет хорошо и это тормозит ветвление...
ИМХО.
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1613 раз
Поблагодарили: 838 раз

Вопросы профессионалам!

#748

Сообщение Павел дачник »

YURRO1 писал(а):
Павел дачник писал(а):
YURRO1 писал(а): vest, arbolin, paturyl для разветвления саженцев яблони содержат гибберелин и бензиладенин
гибберелин у нас можно найти в препарате "Завязь"
вот человек на жимолости пробовал

В нашем случае обрабатывать нужно только верхушки саженцев, с середины до конца июня.
Что-то в этой цитате нет ни слова про ветвление. Пробуждение почек вызывает как раз бензиладенин(Цитокинин)...
пробовать нужно, идти опытным путём
А водка состоит из воды и спирта, но спирт дорогой, а вода дешевая, поэтому пробовать нужно, идти опытным путем и вы опьянеете от воды...
YURRO1
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 22.01.2017, 19:06
Репутация: 1
Интересы: помология
Занятие: ландшафтный дизайн
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 265 раз
Поблагодарили: 286 раз

Вопросы профессионалам!

#749

Сообщение YURRO1 »

в старых записях своих наткнулся на запись - "цитодеф стимулирует ветвление"
вероятно, из материалов конференции АППМ
А водка состоит из воды и спирта, но спирт дорогой, а вода дешевая, поэтому пробовать нужно, идти опытным путем и вы опьянеете от воды...
Про спирт у нас есть информация, а вот про действие гибберелина можно только догадываться. Поэтому не нужно передергивать, это некорректное сравнение.
Ваше ИМХО, как теоретика, Павел дачник, не особо впечатляет. Интересны замечания людей, имеющих конкретный опыт.
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1613 раз
Поблагодарили: 838 раз

Вопросы профессионалам!

#750

Сообщение Павел дачник »

YURRO1 писал(а):
YURRO1 писал(а):
Ваше ИМХО, как теоретика, Павел дачник, не особо впечатляет. Интересны замечания людей, имеющих конкретный опыт.
Ни в коем разе не хотел Вас впечатлить( у меня есть кого впечатлять), и извините, что влез со своим ИМХО в тему для профессионалов, коим я в этой области не являюсь. Но, это все таки форум, а не научная конференция и мыслить логически мне никто не запрещал.
Имеем средство из 2х компонентов - бензиладенин( цитокинин) вызывающий пробуждение почек, ветвление... и гиббереллин(открытый в 1926г и изучаемый уже 90 лет) - вызывающий линейный рост побегов, выработку ауксинов, апикальное доминирование, что никак не может способствовать ветвлению...
Вы предлагаете выдернуть из препарата одно действующее вещество и использовать его для получения эффекта, который в препарате обеспечивает другое вещество, мотивируясь тем. что его легче достать. Моя аналогия с выдергиванием воды из водки для опьянения вам не пришлась, так может Вы как профессионал вместо одергиваний объясните в чем я ошибаюсь.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»