Молодые деревья(посадка,формировка, обрезка)

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Витал, Роман С.

Zener
Сообщения: 3619
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1618 раз
Поблагодарили: 2461 раз


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#586

Сообщениеот Zener » 18.03.2016, 09:10

скобарь писал(а):А чем Вы рискуете, привив длинный черенок в срез?
Я пробовал длинным черенком в лидер-не очень,тормозит конкретно в росте ,даже на семенном подвое.Сорт был Жигулёвское,на черенке почек 10 было.Но ,правда,быстро покрылся плодушками.Самое оптимальное-три почки.Одна в районе приживания,две дальше.Тогда прирост что надо.
Александр


Крупномер
Аватара пользователя
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 666 раз
Поблагодарили: 410 раз


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#587

Сообщениеот Крупномер » 18.03.2016, 09:36

скобарь
Мысль про черенок конечно разумная. Но, как и Zener, вовсе не уверен, что длинный там хорошо пойдет... А не очень длинный, особенно если за кору, и удастся поймать момент сокодвижения, то очень здравая мысль. Я осмотрю все еще раз, там кажется почка уже есть и именно вблизи места будущего спила. Буду 107 раз думать и 1 раз резать... Именно в этом случае нельзя мне облажаться - не поймут!
Зовут Владимир.

Zener
Сообщения: 3619
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1618 раз
Поблагодарили: 2461 раз


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#588

Сообщениеот Zener » 18.03.2016, 10:07

Крупномер писал(а):Именно в этом случае нельзя мне облажаться - не поймут!
Прекрасно вас понимаю,а если наложить шину на травмированый участок и хорошенько поить-кормить дерево?ИМХО зарастёт.
Александр

Крупномер
Аватара пользователя
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 666 раз
Поблагодарили: 410 раз


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#589

Сообщениеот Крупномер » 18.03.2016, 10:42

Zener
Увы, часть ствола выше надлома сильно заплодушена (хотя обычных ветвей практически нет) и длина надлома более 50%, рваная и идет еще под углом 45 снизу вверх. За 2-3 месяца практически не заметил следов зарастания. Да и не век же ей с палочкой-шиной стоять. Лучше обрежу и как советовали выращу новую верхнюю часть кроны, ибо очень (!) сомнительно что зарастет... :-(
Зовут Владимир.

скобарь
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Интересы: Сад, томаты
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 302 раза


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#590

Сообщениеот скобарь » 18.03.2016, 11:33

Zener писал(а):Я пробовал длинным черенком в лидер-не очень,тормозит конкретно в росте ,даже на семенном подвое.Сорт был Жигулёвское,на черенке почек 10 было.Но ,правда,быстро покрылся плодушками.Самое оптимальное-три почки.Одна в районе приживания,две дальше.Тогда прирост что надо.

Александр, а чем, по Вашему, будет отличаться рост черенка привитого весной на стандартный(с карандаш) подвой, который к осени вырастает больше метра и на данный, даже более мощный?
Длинный черенок- имею в виду длину около 30 см. с оставленными 3-4 почками, разнесенными равномерно для будущего скелета. А по запасенной энергии этот саженец, думаю, способен вытянуть еще и 2-3 прививки в нижнюю часть штамба любым способом. Я бы рискнул.
Александр

Zener
Сообщения: 3619
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1618 раз
Поблагодарили: 2461 раз


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#591

Сообщениеот Zener » 18.03.2016, 11:58

скобарь, Тёзка,это мой вывод на основании нескольких прививок в разных условиях (лидер,скелетная ветвь,подвой с карандаш).Общее одно-длина привоя.Уже коллеги не раз отмечали-чем меньше длина привитого черенка,тем больше и мощнее прирост.На первом месте в этом рейтинге окулировки.Но это для семечковых,косточковые по другому.Лучше один раз увидеть,как говорится.Вот классика,семенной скелет,яблоня,четыре перепривито в нижнем ярусе,лидер Жигулёвское,2013г.Отстование до сих пор,невзирая на одгибание и жёсткую обрезку,нижней ярус просто неудержим.
Изображение 079.jpg
Апрельское,в кроне Победы Черненко,однолетка.Мечтал получить плодушки равномерно по всей длине привоя...Получил.
Изображение 079.jpg
Са мый лучший вариант копулировки ИМХО-три почки.
Вложения
Апрельское 25.10.15.jpg
Александр

скобарь
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Интересы: Сад, томаты
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 302 раза


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#592

Сообщениеот скобарь » 19.03.2016, 00:17

Zener писал(а):скобарь, .Вот классика,семенной скелет,яблоня,четыре перепривито в нижнем ярусе,лидер Жигулёвское,2013г.Отстование до сих пор,невзирая на одгибание и жёсткую обрезку,нижней ярус просто неудержим.
У меня по яблоням многосортовым тоже такие проблемы бывают. Когда не помогают пинцировки и отгибания, делаю надломы на лидирующих приростах. Эффект реальный, но не очень красивый- висят обломыши с пожухлыми листьями до поздней осени.
Александр.

влад дв
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 20.10.2015, 03:59
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 46 раз


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#593

Сообщениеот влад дв » 19.03.2016, 07:52

zener.че-то я не понял вашу мысль.пост 752.там кстати две одинаковых фотки.вопрос.лидер черенком на сколько почек прививали?и еще я не понял почему вы допустили то что показано на фото?.про нижний ярус.на привитых черенках можно оставлять не самую последнюю почку и привязывать побег к шипу.это меняет угол роста на более горизонтальный.можно привязать прутик и к нему побег-если он из верхней почки.дальше смотришь как растет верхний ярус.прирост нижниих прививок прищипываешь или вообще отрезаешь чтобы оставленная зеленка была равна зеленке верхнего яруса.у вас получилось что более сильнорослые прививки нижних веток заняли доминирующее положение.по моему этого нельзя допускать.

vp
Сообщения: 2010
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 444 раза


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#594

Сообщениеот vp » 19.03.2016, 19:52

Крупномер писал(а):Рядом нет конкурентов - одни мелкие плодухи... Соотношения диаметров стволика и ветки на фото. Опора для выравнивания ветки к вертикали есть уже. Она поддерживает еще не спиленный поврежденный стволик. Возможно шип и впрямь не обязательно делать? Про наклон могу учесть, на более тонких ветвях сам наклон делаю как правило... Оставить плодовую веточку как есть или править (тогда как)?
Покажите ствол ниже места подвязки.

Крупномер
Аватара пользователя
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 666 раз
Поблагодарили: 410 раз


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#595

Сообщениеот Крупномер » 19.03.2016, 23:15

vp
Сегодня снял еще и вид сбоку на разлом. Все еще хуже оказалось - разлом фигурный и идет ниже чем казалось, а не повреждено пожалуй не более 30% от диаметра. Придется спиливать...
Вложения
890.jpg
Зовут Владимир.

vp
Сообщения: 2010
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 444 раза


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#596

Сообщениеот vp » 19.03.2016, 23:46

Крупномер писал(а):vp
Сегодня снял еще и вид сбоку на разлом. Все еще хуже оказалось - разлом фигурный и идет ниже чем казалось, а не повреждено пожалуй не более 30% от диаметра. Придется спиливать...
Крупномер, Посмотрите в отмеченных местах, да и не только. Такое впечатление, что полно морозобоин.

Изображение Изображение

Крупномер
Аватара пользователя
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 666 раз
Поблагодарили: 410 раз


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#597

Сообщениеот Крупномер » 19.03.2016, 23:59

Ну, а как это повлияет на решение о спиле? Да и что тут можно сделать? Разве что перепривить на другой более стойкий сорт?
Зовут Владимир.

vp
Сообщения: 2010
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 444 раза


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#598

Сообщениеот vp » 20.03.2016, 00:34

Крупномер писал(а):Ну, а как это повлияет на решение о спиле? Да и что тут можно сделать? Разве что перепривить на другой более стойкий сорт?
Просто если так, то перепрививать надо все дерево, делая морозостойким скелет (морозостойкий сорт), спилив его под корень (см 10-15 от земли). В противном случае это жилец до первого серьезного мороза.

Zener
Сообщения: 3619
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1618 раз
Поблагодарили: 2461 раз


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#599

Сообщениеот Zener » 21.03.2016, 10:31

Крупномер писал(а):vp
Сегодня снял еще и вид сбоку на разлом. Все еще хуже оказалось - разлом фигурный и идет ниже чем казалось, а не повреждено пожалуй не более 30% от диаметра. Придется спиливать...
Я бы наложил тугую повязку и зафиксировал шиной,за сезон зарастёт. перевязал.У меня морозобоины появлялись из за затяжного роста в августе и сентябре.После корректировки подкормок в пользу калийно-фосфорных во второй половине лета,эта напасть пропала.
Александр

Крупномер
Аватара пользователя
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 666 раз
Поблагодарили: 410 раз


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#600

Сообщениеот Крупномер » 21.03.2016, 10:39

Zener писал(а):
Крупномер писал(а): Я бы наложил тугую повязку и зафиксировал шиной,за сезон зарастёт. перевязал.
Это вы именно про надлом? Бальзамом мазать стоит? Считаете зарастет? Это конечно был бы выход... Но с середины или начала июля даже не заметил следов зарастания, хотя стояла шина и замотано было плотно изолентой... :-(
Зовут Владимир.




Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], Yamataga и 3 гостя