Немного о прививках. Часть 2

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Витал, Роман С.

Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 190 раз


Статус: Не в сети

Re: Немного о прививках. Часть 2

#3166

Сообщениеот Тырмандыр Помидоров » 24.05.2018, 21:39

Ну а кто мешает потренироваться на ненужных ветках, хотя бы и не плодовых деревьев.Навык не все равно на чем получать? Секатор очень хорош в некоторых случаях. А так улучшенная копулировка просто замечательна, а я по первости ее побаивался, потом потренировался "на кошках" и результат приятно порадовал. На груше и алыче секатор просто отлично работает. Но и прививка по Титтелю, а также с седлом за кору опять же на груше выходит замечательно.
Насчёт длины среза - ИМХО это в сложных случаях. Т.к. обычно и так все хорошо приживается, как по азбуке - 3-4 диаметра черенка,но реально и 2 диаметра приживаются, иногда невозможно сделать длинный срез из-за очень близкого расположения почек.
С уважением, Олег


Виктор,Омск
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 241 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Немного о прививках. Часть 2

#3167

Сообщениеот Виктор,Омск » 25.05.2018, 12:14

Андрей Васильев писал(а):
24.05.2018, 21:04


И важна как безусловно верно отметил VP именно длина среза , а не его форма. И тут прививочный секатор явно проигрывает. Нужно будет и всякие костылики подставлять прививке, что бы не сломалось.
Но я в последнее время все же склоняюсь к мысли, что тем, кто планирует делать по 5-10 прививок в год, прививочный секатор подойдет лучше чем нож, которым прививать при таких количествах научиться существенно сложнее.
[/quote]

Насмотревшись видео о прививке, я пришёл к выводу, что дело в технологии обмотки. Садовод требует от обмотки эластичности (как защита от перетяжек) и жесткости (для обеспечение плотности соединения). Выбор где то посредине. Однако никто не мешает сделать эластичную обмотку и дополнительно усилить бандажом, например, из узкой полимерной плёнки. Бандаж в данном случае с лёгкостью удаляется порезом в одном месте после явного сращивании. Так можно уменьшить различие в способе прививки.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 9954
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2228 раз
Поблагодарили: 4996 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Немного о прививках. Часть 2

#3168

Сообщениеот Андрей Васильев » 25.05.2018, 12:20

Просто нужно нормальную пленку использовать, а не голову морочить разными бандажами

Виктор,Омск
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 241 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Немного о прививках. Часть 2

#3169

Сообщениеот Виктор,Омск » 25.05.2018, 12:46

Андрей Васильев писал(а):
25.05.2018, 12:20
Просто нужно нормальную пленку использовать, а не голову морочить разными бандажами
Дело выбора. Можно морочить себе голову выбором «правильной» пленки. Учить обмотчиков натяжению и количеству слоёв. Это при массовом производстве обычно приводит к браку.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 9954
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2228 раз
Поблагодарили: 4996 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Немного о прививках. Часть 2

#3170

Сообщениеот Андрей Васильев » 25.05.2018, 12:57

Виктор, с Вами разговаривать, только время терять. То пишет что , нужно какой то второй слой мотать (бред сивой кобылы), то не нужно морочиться с выбором, потом про учебу обмотчиков натяжению и количеству слоев . Вы вообще прививку себе представляете, производственную в масштабах?

Мне вот интересно, если нечего сказать, нахрена вообще писать всякую пургу ?

В общем , останется тут скоро пару фриков я так думаю, которые буду обсуждать каким концом саженец в землю тыкать...
А жаль, хороший был форум.

Никола
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 1111 раз


Статус: Не в сети

Re: Немного о прививках. Часть 2

#3171

Сообщениеот Никола » 25.05.2018, 19:02

Андрей Васильев писал(а):
25.05.2018, 12:57
Сообщение#3139 от Андрей Васильев » 25.05.2018, 14:57
буду обсуждать каким концом саженец в землю тыкать...
В этой теме Вы можете обсуждать каким концом черенок прививать.
Кстати есть ли ещё плодовые, кроме ежевики, которым всё равно, в какую сторону гнать сок?

Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 2575
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 2257 раз
Поблагодарили: 3500 раз


Статус: Не в сети

Re: Немного о прививках. Часть 2

#3172

Сообщениеот Роман С. » 25.05.2018, 20:33

Андрей Васильев писал(а):
25.05.2018, 12:57
Виктор, с Вами разговаривать, только время терять.
Андрей, так и не стоит это делать. Высказался раз и все. Отсутствие реакции на подобные сообщения, как раз и есть самое действенное. А так создается повод для срача и на него начинают слетаться любители пофлудить до поскандалить.
Андрей Васильев писал(а):
25.05.2018, 12:57
В общем , останется тут скоро пару фриков
А вот это лишнее. Впредь попрошу следить за выражениями, потому как переход на личности запрещен правилами. Попрошу придерживаться, потому как правила одни на всех.
Андрей Васильев писал(а):
25.05.2018, 12:57
А жаль, хороший был форум.
Он и есть хороший. И спасибо всем, кто делает его таким. Андрею Васильеву в частности. И надеюсь, что так будет и впредь - опытные коллеги будут задавать планку качества в плане содержания сообщений и умения вести дискуссию, а остальные будут стараться соответствовать. А с флудом будем бороться.

P.S. Дальше пишем исключительно по теме. Большой брат следит за вами.

Андрей Илюшин
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 15.02.2010, 18:52
Откуда: Пачелма
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 95 раз


Статус: Не в сети

Re: Немного о прививках. Часть 2

#3173

Сообщениеот Андрей Илюшин » 25.05.2018, 22:29

Для обеспечения высокой приживаемости прививок нужна плотная обвязка НОРМАЛЬНОЙ ПЛЕНКОЙ и владение техникой обвязки (научиться этой технике совсем не сложно).Защита от перетяжек - перерезание пленки острым ОКУЛИРОВОЧНЫМ НОЖОМ .Делаю так много лет на большом количестве прививок весьма успешно.Андрею Васильеву спасибо, он знает о чем пишет.

Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 190 раз


Статус: Не в сети

Re: Немного о прививках. Часть 2

#3174

Сообщениеот Тырмандыр Помидоров » 28.05.2018, 13:58

Вот такой вопрос : посадил я 5 лет назад несколько груш,выросших из семечек "грушки-гнилушки", растущей в заброшенной деревне. 2 деревца были примерно по 1м20 высотой,3 деревца сантиметров по 45 при толщине ствола около 10мм у всех.Прививал все маленькие врасщеп обрезав на высоте примерно 7 см.Большие - одну на высоте 50 см врасщеп, вторую улучшенной копулировкой в центральный проводник укоротив его до первой же развилки и 2 большие боковые веточки. Теперь сам вопрос - мелкие растут медленно, мало набирают диаметр ствола, те что побольше растут быстрее и ствол уже в 3 раза толще. Стоит ли уже начать обрезать? Ибо "мать-груша" была очень высокая. И стоит ли начать формировать крону на маленьких, они сейчас всего сантиметров 60 росту.

И вдогонку - что-то приличное может вырасти из семечек сортовой груши? Дочка первоклашка ела очень вкусную грушу и посадила семечку.Теперь ждет чуда.Пока что это только росточек 5 см.))) Я ни разу не доводил семечку до состояния дерева))) вырос подвой и на прививку его)))
С уважением, Олег

Дед Мороз
Аватара пользователя
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Интересы: сад, пчёлы, охота
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1365 раз
Поблагодарили: 811 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Немного о прививках. Часть 2

#3175

Сообщениеот Дед Мороз » 28.05.2018, 14:22

Тырмандыр Помидоров писал(а):
28.05.2018, 13:58
И вдогонку - что-то приличное может вырасти из семечек сортовой груши? Дочка первоклашка ела очень вкусную грушу и посадила семечку.Теперь ждет чуда.Пока что это только росточек 5 см.))) Я ни разу не доводил семечку до состояния дерева))) вырос подвой и на прививку его)))
Поскольку грушка скорее всего родом с юга, сеянцы её будут не зимостойкими в 99,9 % и не все они будут вкусными (написано только для взрослых).
:hi: Георгий

Zener
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1499 раз
Поблагодарили: 2231 раз


Статус: Не в сети

Re: Немного о прививках. Часть 2

#3176

Сообщениеот Zener » 28.05.2018, 16:00

Тырмандыр Помидоров писал(а):
28.05.2018, 13:58
Вот такой вопрос : посадил я 5 лет назад несколько груш,выросших из семечек "грушки-гнилушки", растущей в заброшенной деревне. 2 деревца были примерно по 1м20 высотой,3 деревца сантиметров по 45 при толщине ствола около 10мм у всех.Прививал все маленькие врасщеп обрезав на высоте примерно 7 см.Большие - одну на высоте 50 см врасщеп, вторую улучшенной копулировкой в центральный проводник укоротив его до первой же развилки и 2 большие боковые веточки. Теперь сам вопрос - мелкие растут медленно, мало набирают диаметр ствола, те что побольше растут быстрее и ствол уже в 3 раза толще. Стоит ли уже начать обрезать? Ибо "мать-груша" была очень высокая. И стоит ли начать формировать крону на маленьких, они сейчас всего сантиметров 60 росту.

И вдогонку - что-то приличное может вырасти из семечек сортовой груши? Дочка первоклашка ела очень вкусную грушу и посадила семечку.Теперь ждет чуда.Пока что это только росточек 5 см.))) Я ни разу не доводил семечку до состояния дерева))) вырос подвой и на прививку его)))
Формировать (резать/отклонять) надо всегда.Вырос штамб-пошла формировка.Вариант зависит от желания владельца и сортовых особенностей.Например Тихий Дон склонен к пониклой кроне,Памяти Яковлева сама по себе небольшая,Августовская роса также пониклая под тяжестью урожая,и.т.д.Исходя из этого приходится формировать каждую.
А иные рвутся в небо даже с плодами.
Александр

Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 190 раз


Статус: Не в сети

Re: Немного о прививках. Часть 2

#3177

Сообщениеот Тырмандыр Помидоров » 28.05.2018, 16:45

Тогда ещё один вопрос - я прозевал весной одну прививку, когда делал формирующую обрезку, просто забыл. А вчера увидел - надо было ее чикнуть конкретно. Можно ли это сделать в июле? Я в том году с ужасом наблюдал как у нас рабочие неизвестной национальности на улице обрезали клены - фактически лишив их всей кроны.Думал им хана - а они как начали расти, с дикой скоростью, и ничего - нарастили новую и весьма неплохую шаровидную крону.
С уважением, Олег

Волкова Светлана
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 30.11.2017, 22:07
Откуда: Москва, сад под Клином
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 74 раза


Статус: Не в сети

Re: Немного о прививках. Часть 2

#3178

Сообщениеот Волкова Светлана » 29.05.2018, 01:20

Хожу мимо этой ветки яблони - «жезла гаишника» - и улыбаюсь своим весенним метаниям с выбором сортов и расположением их на дереве, плюс черенки поступали несколькими этапами. Предлагаю улыбнуться и вам (надеюсь, по-доброму).
Зато какой теперь богатый выбор, на какой ветке что оставить! Фото трёхнедельной давности, и выбор уже сделан. :wink:
Вложения
44E5A249-5950-4E0F-BA2F-28453FB8A7D4.jpeg

GreenOak
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 16.05.2016, 21:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 37 раз


Статус: Не в сети

Re: Немного о прививках. Часть 2

#3179

Сообщениеот GreenOak » 29.05.2018, 16:23

Уважаемые коллеги, сталкивался ли кто с проблемой усыхания прививок на третий год? Прививки алычи на сливу на третий год своего существования выпустили листья, отцвели (завязей нет) и сейчас начинают усыхать. Подвой слива (сорт неизвестен), привой алыча. Уже завяли или засохли сорта "Лавина", "Владимирская комета", "Путешественница". "Кубанская комета" еще держится. Данная картина наблюдается на нескольких деревьях, причем родные ветви сливы все в листьях и с завязями.

Nekrasov
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 05.10.2016, 08:43
Откуда: Пушкино (М.О.)
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 79 раз


Статус: Не в сети

Re: Немного о прививках. Часть 2

#3180

Сообщениеот Nekrasov » 29.05.2018, 23:54

Nekrasov писал(а):
12.05.2018, 08:04
Дубонос писал(а):Источник цитатыА вот весной с таким же успехом можно окулировать что и поздним летом?
в мае сделал около 10шт (и как "зимняя" и на дереьях в саду) для пробы.
На сейчас вот так. Окулировка пока не отстает от у.копулировки:
Вложение 1.jpg больше недоступно
Вложения
1.jpg
окулировка Р.Пешн на 62-396




Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя