Немного о прививках. Часть 2

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Витал, Роман С.

Барбарисса
Аватара пользователя
Сообщения: 1499
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 847 раз
Поблагодарили: 1075 раз


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#2956

Сообщениеот Барбарисса » 05.03.2017, 01:06

бодж писал(а):Источник цитаты А если совпадает по диаметру, то как .....?
То ещё лучше.
Галина

babay133
Аватара пользователя
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 672 раза
Поблагодарили: 2757 раз


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#2957

Сообщениеот babay133 » 05.03.2017, 08:32

Дед Мороз писал(а):Источник цитаты Если привой не совпадает по диаметру с подвоем - нормальный вариант, только не надо торопиться со снятием обвязки.
Георгий наверное имел ввиду, что косточковые привитые на более толстый подвой очень сильно прирастают и это может навредить самой прививке отломом после снятия обвязки в порывистый ветер в конце лета. Если обвязку не ослаблять могут быть сильные перетяжки опять же во вред месту прививки - оно не будет утолщаться пропорционально нарастающей кроне. Лучше обвязку постоянно ослаблять, а если приросты большие укорачивать их и ставить защитную от перелома шину. В расщеп сливы, алыча, абрикос, черешни отлично прививаются, особенно в более толстый подвой, место прививки зарастает за один сезон, приросты всегда приличные, устойчивость против ветра лучше чем у прививок копулировкой.

Алексей_нск
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 16.09.2006, 10:40
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 23 раза


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#2958

Сообщениеот Алексей_нск » 05.03.2017, 09:16

А мне вот всегда интересно было (сам не сталкивался с такими ситуациями, подбираю по диаметрам стараюсь место на ветке), когда более толстый подвой, то есть совмещение идет по одному краю, что со вторым краем происходит. Там нет срастания? или оно происходит чуть позже.

babay133
Аватара пользователя
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 672 раза
Поблагодарили: 2757 раз


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#2959

Сообщениеот babay133 » 05.03.2017, 09:26

Алексей_нск писал(а):Источник цитаты А мне вот всегда интересно было (сам не сталкивался с такими ситуациями, подбираю по диаметрам стараюсь место на ветке), когда более толстый подвой, то есть совмещение идет по одному краю, что со вторым краем происходит. Там нет срастания? или оно происходит чуть позже.
Чем толще подвой, тем и прирост у прививки больше. Совмещение камбиальных краёв по одному краю, другой край заплывает древесиной по мере утолщения привоя, если прививка в лидирующую срезанную ветвь, то зарастает очень быстро, косточковые могут за месяц вегетации зарасти при разнице в толщине 1:3, семечковые медленнее - за лето при разнице 1:2, но всё это примерно, зависит от конкретного случая.

Дед Мороз
Аватара пользователя
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Интересы: сад, пчёлы, охота
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1467 раз
Поблагодарили: 847 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#2960

Сообщениеот Дед Мороз » 05.03.2017, 09:55

Барбарисса писал(а):Источник цитаты
бодж писал(а):Источник цитаты А если совпадает по диаметру, то как .....?
То ещё лучше.
Лучше, но тогда можно и копулировкой прививать.
Дед Мороз писал(а):Источник цитаты только не надо торопиться со снятием обвязки.
Если с прививки в расщеп обвязку рано снять срастание будет неполным.
:hi: Георгий

babay133
Аватара пользователя
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 672 раза
Поблагодарили: 2757 раз


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#2961

Сообщениеот babay133 » 05.03.2017, 11:11

Дед Мороз писал(а):Источник цитаты Если с прививки в расщеп обвязку рано снять срастание будет неполным.
Поясни пожалуйста?

Дед Мороз
Аватара пользователя
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Интересы: сад, пчёлы, охота
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1467 раз
Поблагодарили: 847 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#2962

Сообщениеот Дед Мороз » 05.03.2017, 11:28

babay133 писал(а):Источник цитаты
Дед Мороз писал(а):Источник цитаты Если с прививки в расщеп обвязку рано снять срастание будет неполным.
Поясни пожалуйста?
При копулировке прививочные компоненты совмещаются срезами на 100 %, при прививке в расщеп отстаются участки открытых срезов, они зарастают дольше и лучше под плёнкой.
:hi: Георгий

babay133
Аватара пользователя
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 672 раза
Поблагодарили: 2757 раз


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#2963

Сообщениеот babay133 » 05.03.2017, 23:27

Дед Мороз писал(а):Источник цитаты При копулировке прививочные компоненты совмещаются срезами на 100 %, при прививке в расщеп отстаются участки открытых срезов, они зарастают дольше и лучше под плёнкой.
Причем тут открытые срезы? При прививке в расщеп клин привоя зажимается подвоем очень приличной силой, особенно если есть разница толщин, такие прививки и без обмотки могут приживаться. Если слои сошлись с одной стороны и срослись, то открытый срез в любом случае зарастёт, а у косточковых это происходит очень быстро и тут главное не закрывать этот открытый срез (надо, но не первостепенно, можно просто варом замазать), а крепко зафиксировать подвой с привоем, чтобы по каким либо причинам не выломался привой, особенно после приличных приростов.

Дед Мороз
Аватара пользователя
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Интересы: сад, пчёлы, охота
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1467 раз
Поблагодарили: 847 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#2964

Сообщениеот Дед Мороз » 06.03.2017, 08:24

babay133 писал(а):Источник цитаты
Дед Мороз писал(а):Источник цитаты При копулировке прививочные компоненты совмещаются срезами на 100 %, при прививке в расщеп отстаются участки открытых срезов, они зарастают дольше и лучше под плёнкой.
Причем тут открытые срезы? При прививке в расщеп клин привоя зажимается подвоем очень приличной силой, особенно если есть разница толщин, такие прививки и без обмотки могут приживаться. Если слои сошлись с одной стороны и срослись, то открытый срез в любом случае зарастёт, а у косточковых это происходит очень быстро и тут главное не закрывать этот открытый срез (надо, но не первостепенно, можно просто варом замазать), а крепко зафиксировать подвой с привоем, чтобы по каким либо причинам не выломался привой, особенно после приличных приростов.
Возможно у Вас в более тёплом климате это и не критично и все срезы зарастают на раз как на собаке, а у нас такие срезы обычно полностью зарастают только на второй год (фото из сети)
privivka_17.jpg
:hi: Георгий

babay133
Аватара пользователя
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 672 раза
Поблагодарили: 2757 раз


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#2965

Сообщениеот babay133 » 06.03.2017, 10:10

Георгий, эта фото из сети? Лично я такой срез на привое не оставляю, делаю ступеньку или седло кто как называет, клин приходится подстругивать, клин поучается не одним резом ножа, но черенок своим ограничителем упирается в подвой. Хоть способ изготовления клина особо не сказывается на приживаемости, главное чтобы камбиальные слои совпали и древесина как можно бы плотнее прижалась, для передачи давления в черенок водного раствора. Просто, когда делаешь расщеп тонкого подвоя приходится крепко стягивать его обвязкой, как и копулировку, а когда расщеп в толстый подвой, он сам крепко защемляет клин и поддерживает это усилие всё время.

Дед Мороз
Аватара пользователя
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Интересы: сад, пчёлы, охота
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1467 раз
Поблагодарили: 847 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#2966

Сообщениеот Дед Мороз » 06.03.2017, 10:36

babay133 писал(а):Источник цитаты Георгий, эта фото из сети?
Дед Мороз писал(а):Источник цитаты (фото из сети)
babay133 писал(а):Источник цитаты Лично я такой срез на привое не оставляю, делаю ступеньку или седло кто как называет, клин приходится подстругивать, клин поучается не одним резом ножа, но черенок своим ограничителем упирается в подвой.
Сергей, я тоже страраюсь, но такого полного совмещения как на копулировке не получается.
:hi: Георгий

Zener
Сообщения: 3681
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1634 раза
Поблагодарили: 2532 раза


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#2967

Сообщениеот Zener » 06.03.2017, 10:59

ИМХО,для косточковых при одинаковой толщине лучше простая копулировка,сам использую с язычком (хотя про вишню и черешню пишут "может камедь пойти".Но такого ни разу не было.При большой разнице предпочитаю "в боковой зарез",вчера перепривил последние оставшиеся ветви дички вишни именно этими способами.
Александр

babay133
Аватара пользователя
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 672 раза
Поблагодарили: 2757 раз


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#2968

Сообщениеот babay133 » 06.03.2017, 11:01

У этих способов прививки разный смысл, а цель одна. Согласен, что копулировка очень технологичный способ прививки, но цель у него привить, как и у прививки в расщеп. Я последнее время много перепрививаю сортов, срезал ненужный ствол, привил черенком в расщеп, с хорошими развитыми корнями новая крона восстанавливается очень быстро, через пару лет уже новое полноценное дерево, а копулировкой можно только саженцы прививать или веточки, которым ещё расти и расти.

Zener
Сообщения: 3681
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1634 раза
Поблагодарили: 2532 раза


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#2969

Сообщениеот Zener » 06.03.2017, 11:24

babay133 писал(а):Источник цитаты У этих способов прививки разный смысл, а цель одна. Согласен, что копулировка очень технологичный способ прививки, но цель у него привить, как и у прививки в расщеп. Я последнее время много перепрививаю сортов, срезал ненужный ствол, привил черенком в расщеп, с хорошими развитыми корнями новая крона восстанавливается очень быстро, через пару лет уже новое полноценное дерево, а копулировкой можно только саженцы прививать или веточки, которым ещё расти и расти.
Ах ты вон очём,о стволах...Я то про более сопостовимые размеры.Кстати,в боковой зарез прочная прививка получается,не хуже расщёпа,только культурнее и рана меньше.
Александр

vp
Сообщения: 2011
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 444 раза


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#2970

Сообщениеот vp » 06.03.2017, 11:39

babay133 писал(а):Источник цитаты срезал ненужный ствол, привил черенком в расщеп, с хорошими развитыми корнями новая крона восстанавливается очень быстро, через пару лет уже новое полноценное дерево, а копулировкой можно только саженцы прививать или веточки, которым ещё расти и расти.
babay133, а зачем здесь расщеп? https://fotki.yandex.ru/next/users/vpsa ... 391?page=2 https://fotki.yandex.ru/next/users/vpsa ... 219?page=0
Вот через год https://fotki.yandex.ru/next/users/vpsa ... 218?page=0
Вот после первой обрезки https://fotki.yandex.ru/next/users/vpsa ... 217?page=0
Это все надо было резать год назад, но увы.




Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей