Немного о прививках. Часть 2

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Витал, Роман С.

Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 203 раза


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#3331

Сообщениеот Тырмандыр Помидоров » 21.09.2017, 19:37

Виктор,Омск писал(а):Источник цитаты

В хозяйственных магазинах в постоянной продаже есть полиэтиленфталатная пленка (пищевая пленка). Тонкая (от 8 микрон), эластичная, разлагается ультрафиолетом. Производство разработано давно (конденсаторы К73-9, -11,-17). В чем дело?
Да вот так вышло. Купил 2 рулона хорошей плёнки, на следующий год там же брал её, а прислали толще и на свету, как впоследствии выяснилось, разлагается она медленнее.
А так-то некоторые и фум лентой мотают, из хозмага )))
перетяжки кстати у меня были только на прививках "Богатыря" - он очень сильный прирост даёт.
С уважением, Олег

Виктор,Омск
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 284 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#3332

Сообщениеот Виктор,Омск » 22.09.2017, 00:02

[quote="Тырмандыр Помидоров"]Источник цитаты прислали толще и на свету, как впоследствии выяснилось, разлагается она медленнее.[/quote]
Толщину толстой плёнки имеет смысл определить с помощью микрометра. Для точности сложить её в несколько слоёв. При таких толщинах смена полимера, его механические свойства могут создать обманчивое впечатление. Ленту Фум (основной полимер фторопласт) применяет один мой знакомый. Уверяет не завязывает конец.

Тырмандыр Помидоров
Аватара пользователя
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
Интересы: Безграничные
Занятие: Ремонт электроники
Откуда: Москва
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 203 раза


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#3333

Сообщениеот Тырмандыр Помидоров » 22.09.2017, 19:18

Фум и так сам к себе липнет, завязывать не надо. А микрометра нет у меня, зато есть толщиномер с цифровой шкалой с завода полимеров, там им пленки мерили.Надо только найти где эта коробочка....)))
С уважением, Олег

Zener
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1634 раза
Поблагодарили: 2530 раз


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#3334

Сообщениеот Zener » 16.10.2017, 13:01

Zener писал(а):Источник цитаты
Ирусик писал(а):Источник цитаты Почки, которые пошли врост - зимой погибнут? Или не факт
Самому интересно,впервые такое.Прививки в кроне,высота приличная.Попробую калием опрыснуть листики,что б не пошли побеги.А плодушкам завсегда рад.Видимо жара после дождей повлияла.До этого года ни одна копулировка 1-2хлетнеми черенками осенью не прорастала.
на вчерашний день первый "прыткий" черенок выпустил побеги не более 3-4 см.,как плодушки,второй распустился.
Очень любопытно,такое поведение впервые,даже в 2012,когда была длинная и тёплая осень,такого не наблюдалось на осенних копулировках яблони и груши.С другой стороны,уход вегетирующих верхушечных побегов яблони в зиму-обычное явление.Подмерзают,но отходят и растут как ни в чём не бывало,даже апикальные почки.
Александр

Крупномер
Аватара пользователя
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 667 раз
Поблагодарили: 411 раз


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#3335

Сообщениеот Крупномер » 27.10.2017, 12:53

Нужна консультация. Вымерзли несколько груш. Одну из них не стал выкапывать, обрезал на пенек 35-40 см и дал пойти поросли. В результате вышли 2 хороших побега из земли (скорее всего подвой вышел) и оставил 4 побега на разной высоте и на разные направления. Один вертикальный и 3 на стороны...
Вопросы: побеги вышедшие от подвоя на какой высоте есть смысл прививать черенком? И есть ли смысл вообще прививать низко (10-15-20 см) или дать сформироваться и подрасти. Беда в том, что сорт подвоя достоверно не знаю (вероятнее дикая лесная). Хочу в качестве эксперимента сформировать кустовую форму или с очень низким штамбом. Но не уверен, на каком расстоянии (или высоте для случая с побегами подвоя) лучше делать весной копулировки?
Зовут Владимир.

Zener
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1634 раза
Поблагодарили: 2530 раз


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#3336

Сообщениеот Zener » 27.10.2017, 13:07

Крупномер, Прививать рекомендуют на высоте 4-5 см,если же в качестве скелета/штамбаобразователя,то выше снегового покрова см. на 20-30,выйти из морозобойной зоны.Я окулировал в 2013 дичку на высоте 50 см., дикий штамб разок попробовал гнать поросль,после ликвидации последней больше не настаивал. Весна 2016,сейчас метра на 1,5 повыше.
Люб. Яковлева 03.04.16.JPG
Александр

Виктор,Омск
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 284 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#3337

Сообщениеот Виктор,Омск » 29.10.2017, 06:19

[quote="Zener"]Источник цитаты Прививать рекомендуют на высоте 4-5 см[/quote]

Я читал достижения одного доктора с/х наук. Он рекомендовал углублять место прививки. И кому верить?

Барбарисса
Аватара пользователя
Сообщения: 1497
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 1074 раза


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#3338

Сообщениеот Барбарисса » 29.10.2017, 17:50

Крупномер писал(а):Источник цитаты В результате вышли 2 хороших побега из земли
Владимир, какого возраста была груша и какой диаметр штамба?
Когда я только училась прививать, сами понимаете, места для прививок не хватало и делала я это везде, где можно и нельзя)))
Спилили яблоню с отвалившейся корой неизвестного сорта, было ей лет 13-15. Полезла поросль и я наделала прививок. Отделить на следующий год не удалось ничего. Раскопки показали, что под землей толстый корень-бревно толще штамба и такие же достойные ответвления. Побеги поросли были прямо из этих толстых корней, без мочки, их мы и обломали успешно при выкопке. Осталось на месте 2 шт., привитые Белым наливом и Коричным туманным из ТСХА. Теперь у меня там дерево-склад для передержки сортов.
Года три назад на Белом наливе появилась ранка, но не типичная морозобоина, а скорее бактериальная болезнь - она все время мокнет и расползается дальше, как бы я её не лечила.
Думаю причина в старых корнях, гниющих в земле, там рассадник бактерий: ризоктонии, фузарии и пр., которые разлагают древесину.
У меня это уже второй случай гибели дерева, отросшего от корня. И это тоже было дерево-склад. То дерево было дичкой с колючками, погибло за 1 сезон от потери коры вкруговую.
Имея такой печальный опыт, никогда не советую оставить поросль от погибшего дерева и сделать на ней саженец. Хотя такие советы часто приходится читать. При этом сажать новый саженец на место раскорчеванного строго-настрого нельзя.
Где логика?!
Галина

Dim
Сообщения: 1481
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Откуда: Минск
Благодарил (а): 1762 раза
Поблагодарили: 1526 раз


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#3339

Сообщениеот Dim » 29.10.2017, 19:05

Барбарисса писал(а):Источник цитаты Имея такой печальный опыт, никогда не советую оставить поросль от погибшего дерева и сделать на ней саженец. Хотя такие советы часто приходится читать. При этом сажать новый саженец на место раскорчеванного строго-настрого нельзя.
Где логика?!
Похоже, разница случаев определяется "здоровьем" корневой системы. Если она здоровая - это большой потенциал для нового дерева. Новый саженец - да, нельзя (но не строго-настрого).
Имею опыт, противоположный Вашему (1 яблоня и 1 груша) - положительный.
Если у Владимира по-простому замёрз верх (привой) - то приветствую использование имеющейся корневой системы.
Изображение

Барбарисса
Аватара пользователя
Сообщения: 1497
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 1074 раза


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#3340

Сообщениеот Барбарисса » 29.10.2017, 19:13

Dim писал(а):Источник цитаты Похоже, разница случаев определяется "здоровьем" корневой системы
Скорее возрастом дерева и, соответственно, объемом корневой системы. Оставшись с одним прутиком вместо кроны, корни будут голодать и отмирать, что и приведет к вышеописанному.
Галина

Крупномер
Аватара пользователя
Сообщения: 1247
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 667 раз
Поблагодарили: 411 раз


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#3341

Сообщениеот Крупномер » 30.10.2017, 10:09

Барбарисса писал(а):Источник цитаты
Крупномер писал(а):Источник цитаты В результате вышли 2 хороших побега из земли
Владимир, какого возраста была груша и какой диаметр штамба?
Дерево было 3 года в грунте (Память Яковлева) из приличного питомника (брал 3-х летку, но возможно и 2-х). Многие заподозрили пересорт, да и мой печальный опыт не внушает доверия. Штамб в основании пожалуй 5 см или около того, скорее в +... Общий диаметр выгнанной поросли и побегов примерно соответствует, хотя это и не серьезный показатель. Надежда на то, что корневая осталась в приличном состоянии все же остается. В "кустовой" форме не пробовал раньше (только алыча, слива). А сомнения в разумности есть, поэтому и спрашиваю мнение у более опытных. Пока я практически ничего не потерял, т.к. дерево реально погибло однозначно уже в июне и ничего на его место я приличного пока не нашел. Может и выкопаю его по весне, на замену...
Dim верно пожалуй описал мои надежды - вдруг не все плохо...
Зовут Владимир.

Барбарисса
Аватара пользователя
Сообщения: 1497
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 1074 раза


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#3342

Сообщениеот Барбарисса » 31.10.2017, 20:27

Крупномер писал(а):Источник цитаты обрезал на пенек 35-40 см и дал пойти поросли. В результате вышли 2 хороших побега из земли (скорее всего подвой вышел) и оставил 4 побега на разной высоте и на разные направления. Один вертикальный и 3 на стороны...
Продолжим. Считаем, что дерево молодое. Побеги из земли от подвоя и, вероятнее всего семенного. Прививать собираетесь их? Наверное лучше привить у земли, т.к. неизвестно, что за сеянцы были в питомнике. Сейчас произошло разделение труда, подвои производят специальные питомники и продают производителям саженцев.
Окулировка надежнее в данном случае. У копулировок бывают частичные несрастания, разная сила роста у подвоя и привитого черенка - в основании дерева это ни к чему, там все должно быть надежно.
А на пеньке 4 побега оставили на всякий случай? Они сортовые или тоже от подвоя? Груша плохо заращивает раны. Правильные спилы ветвей на кольцо на штамбе зарастают при должном уходе, если дерево здорово. Может и этот спил у Вас зарастет благодаря тому, что много соков от корней будет поступать. До осени не образовался валик по окружности спила?
Галина

Dim
Сообщения: 1481
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Откуда: Минск
Благодарил (а): 1762 раза
Поблагодарили: 1526 раз


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#3343

Сообщениеот Dim » 31.10.2017, 20:37

Барбарисса писал(а):Источник цитаты Года три назад на Белом наливе появилась ранка, но не типичная морозобоина, а скорее бактериальная болезнь - она все время мокнет и расползается дальше, как бы я её не лечила.
Попробуйте пропитать поражённые ткани аптечным раствором йода и сразу же обмотайте стреч-плёнкой дня на 3-4, а то он быстро испарится.
Изображение

Барбарисса
Аватара пользователя
Сообщения: 1497
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 1074 раза


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#3344

Сообщениеот Барбарисса » 31.10.2017, 20:47

Dim писал(а):Источник цитаты Попробуйте пропитать поражённые ткани аптечным раствором йода и сразу же обмотайте стреч-плёнкой дня на 3-4, а то он быстро испарится.
Спасибо. Теперь до весны - сезон закрыт, покрасила стволик водоэмульсионкой и ранку погуще.
Галина

yri
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Откуда: Трубчевск, Брянская обл.
Благодарил (а): 1841 раз
Поблагодарили: 2803 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Немного о прививках. Часть 2

#3345

Сообщениеот yri » 01.11.2017, 08:17

Dim писал(а):Попробуйте пропитать поражённые ткани аптечным раствором йода и сразу же обмотайте стреч-плёнкой дня на 3-4, а то он быстро испарится.
Dim, слышал такой рецепт от мучнистой росы. Две столовые ложки соды и чайная йода (классический спиртовой раствор из аптеки) на ведро (5 л.) воды. И про м.р. можно забыть. Кроме того хорошо работает от тли. Не пробовали?




Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя