Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

sese62
Прихозовец100+
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 08.10.2014, 18:15
Репутация: 1
Откуда: Москва-Чехов.
Благодарил (а): 381 раз
Поблагодарили: 340 раз

Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенкам

#286

Сообщение sese62 »

Яблоня не традесканция.Пара часов в библиотеке экономит уйму времени.
На форуме всё уже было написано.
Сергей.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенкам

#287

Сообщение Андрей Васильев »

grigios45 писал(а):в воду поставил
В воде укореняются только очень легкоукореняемые растения, остальным нужен воздух. Как вариант, можно влажную ткань или вату положить в банку и торцы в нее упереть, но в общем результат в Вашем случае все равно известен, к сожалению :-(
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенкам

#288

Сообщение Zener »

Думаю попробовать получить с горизонтально уложенных однолетних ветвей OHF-333 побеги,затем присыпать грунтом.Предварительно накрою светонепроницаемым материалом для получения этиолированных побегов.Будет ли укорение или напрасные хлопоты?
Александр
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенкам

#289

Сообщение BECHA »

Zener писал(а):Предварительно накрою светонепроницаемым материалом для получения этиолированных побегов.Будет ли укорение или напрасные хлопоты?
Горизонтальными отводками и Авг. Роса укореняется.. Этиолирование? Мудрствования без теор. обоснования добром не кончаются... так же как и мудрствования с черным паром под плодовыми что ритуалистика катастрофического масштаба.
Не понимаю почему вы не заокулировали на обычные сеянцы, вырастили хлысты подлинней (раскормленые удобраниями) и не пересадили с заглублением с углом близким к горизионту (с несколькими "ямками" в почве до почек на побеге-хлысте для их освещения и вырастания в отдельный вертикальный побег).
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенкам

#290

Сообщение Zener »

BECHA писал(а):Не понимаю почему вы не заокулировали на обычные сеянцы
Потому,что привил на корневую поросль груши лишь прошлой весной.Выросла пара хлыстов 50-60 см.Хочется их попробовать окоренить.Насчёт фантазий-проведу испытания.
Александр
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенкам

#291

Сообщение BECHA »

Zener писал(а):Насчёт фантазий-проведу испытания.
"Воду в ступе толоч" знаете выражение? Тоже ведь испытание опытным путём.. без теоретического обоснования. И так можно делать уйму бессмысленных испытаний..
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенкам

#292

Сообщение Zener »

BECHA писал(а):"Воду в ступе толоч" знаете выражение?
Придётся,т.к. сеянцев груши не было,нет и не надо.Есть Айва ВА-29 ,ИС-2-10,поросль грушовая и ОНФ.Собственно вопрос возник из вот http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=623381#p623381
Александр
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенкам

#293

Сообщение BECHA »

Zener писал(а):
BECHA писал(а):"Воду в ступе толоч" знаете выражение?
Придётся,т.к. сеянцев груши не было,нет и не надо.Есть Айва ВА-29 ,ИС-2-10,поросль грушовая и ОНФ.Собственно вопрос 1
Речь была об этиолировании как процедуре бессмысленной.
То что горизонталные отводки груши Авг. Росы прекрасно корни наращивают за 2 сезона хорошо известно.
С точки зрения простоты и надёжности, то на сеянцах (или поросли если есть, без разницы) груши вернее ОХФ прививается (алтернатива - ирга?? если есть конечно, благо она то хорошо укореняется и зелеными черенками размножается), технически проще. Если на иные суррогаты грушевого подвоя прививать, то не очень понятна адекватность их прироста, да и вообще клоновой айве я бы лично предпочел размноженную семенами, впрочем груши то у вас должно быть кругом полно (мои родители в августе у хутора по Потудани собирали, груш хватало, но те что авустовые какие-то каменные были, червивые и с малым кол-вом семянм).
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенкам

#294

Сообщение Zener »

BECHA, Я в лесу под дикушками копал укоренённые нижние их ветки и на них уже прививал.Одна копулировка Россошанской красивой зацвела на второй,вторая на третий год.На сеянцах ИМХО,кроме двух груш с рынка у меня нет ничего,только вегетативные.
ЗЫ.Дикушек по опушке леса-навалом,причём разного роста-от 3-4 до 6-7 метров высоты.Это о плодящих.На неосвоенных участках есть также дикушки,строением одна напоминает Пам. Яковлеву.Если надо-пишите.Мне точно не надо.
Александр
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенкам

#295

Сообщение BECHA »

Zener писал(а):[
ЗЫ.Дикушек по опушке леса-навалом,причём разного роста-от 3-4 до 6-7 метров высоты.Это о плодящих.На неосвоенных участках есть также дикушки,строением одна напоминает Пам. Яковлеву.Если надо-пишите.Мне точно не надо.
Александр, а почему вы диких-одичавших местных-засухоустойчивых не насеяли на подвои??? С вариантом исползования ОХФ как длинной вставки которую потом полностью закопать при посадке саженца в шурф..
Вот эти вот дикушки быстро растут?? По вашему впечатлению насколько адаптивны сухим почвам?
(У меня был опыт хранения в пакете в холодилнике подвоя отрезанного от привоя с саженца, после нескольких месяцев в холодилнике ОХФ подвоей решил дать побеги на корневой системе.)
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенкам

#296

Сообщение Zener »

BECHA писал(а):
Zener писал(а):[
ЗЫ.Дикушек по опушке леса-навалом,причём разного роста-от 3-4 до 6-7 метров высоты.Это о плодящих.На неосвоенных участках есть также дикушки,строением одна напоминает Пам. Яковлеву.Если надо-пишите.Мне точно не надо.
Александр, а почему вы диких-одичавших местных-засухоустойчивых не насеяли на подвои??? С вариантом исползования ОХФ как длинной вставки которую потом полностью закопать при посадке саженца в шурф..
Вот эти вот дикушки быстро растут?? По вашему впечатлению насколько адаптивны сухим почвам?
(У меня был опыт хранения в пакете в холодилнике подвоя отрезанного от привоя с саженца, после нескольких месяцев в холодилнике ОХФ подвоей решил дать побеги на корневой системе.)
Дело в том,что я не рассматривал засухоустойчивость подвоя в качестве первостепенного,важнее зимостойкость.В связи с особенностями скважины (склонность к заиливанию),сад не испытывает недостатка в воде.
Касаемо дикушек-на лугу наблюдаю лет пять за одной,перенесла успешно зиму 2009-2010 (в декабре доходило до -25 без снега),затем засуху 2010.Насчёт цветения пока туго,может в этом году сподобится.На опушке,в нескольких сот метров от этой,есть целая группа разных по возрасту и размерам плодоносящих.Плоды мелкие,похожи на яблочки диаметром
около 2 см.,висели гроздями, примерно дюжина в каждой.
Александр
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенкам

#297

Сообщение BECHA »

Zener писал(а):[
Дело в том,что я не рассматривал засухоустойчивость подвоя в качестве первостепенного,важнее зимостойкость.В связи с особенностями скважины (склонность к заиливанию),сад не испытывает недостатка в воде.
Касаемо дикушек-на лугу наблюдаю лет пять за одной,перенесла успешно зиму 2009-2010 (в декабре доходило до -25 без снега),затем засуху 2010й.
Спасибо.
Высокая урожайность сорта подразумевает перераспределение значительной доли фотосинтезатов-сахаров не в структуры дерева, а в плоды что требует повышенного минпитания. Приз его же недостатке развитие дерева замедляется по причине сниженной биопродуктивности лимитированной элементами питания (элементами минпитания по которым минпитание составляет наименьшую от текущих сезонных потребностей).
Соответственно недостаточное минпитание даже одним элементом снижает морозостойкость привойной части. Вода - однин из элементов питания и груша может иметь бОльшую биопродуктивность нежели яблоня, соответственно боле требовательна к минпитанию в том числе, особенно воде (обратите внимание на несколько различающийся состав плодов яблони и груши).

Что до морозостойкости корневой системы, уровень морозостойкости корневой системы яблони и груши принципиально не отличаются, структура (архитектура) корневой системы груши способствует несколько бОльшей полевой зимостойкости корневой системы.

Учтите такой момент, задернение повышает зимние минимумы температуры почы на 2 градуса.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенками

#298

Сообщение Zener »

BECHA, Как понимать "Что до морозостойкости корневой системы, уровень морозостойкости корневой системы яблони и груши принципиально не отличаются, структура (архитектура) корневой системы груши способствует несколько бОльшей полевой зимостойкости корневой системы."
Ведь ,согласно многим исследованиям,максимальная морозостойкость яблони известных подвоев -16(АРМ-18,устанавливали в Казахстане),а вот груши сеянцы не ниже -12,айва -12.ИС-2-10 /-12-14.http://papinsad.com/luchshie-nizkorosly ... yi-rossii/
Александр
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенками

#299

Сообщение BECHA »

Zener писал(а):BECHA, Как понимать "Что до морозостойкости корневой системы, уровень морозостойкости корневой системы яблони и груши принципиально не отличаются, структура (архитектура) корневой системы груши способствует несколько бОльшей полевой зимостойкости корневой системы."
Ведь ,согласно многим исследованиям,максимальная морозостойкость яблони известных подвоев -16(АРМ-18,устанавливали в Казахстане),а вот груши сеянцы не ниже -12,айва -12.ИС-2-10 /-12-14.
Эти "многие исследования" слишком сомнительны, естественная северо-восточная граница распространения одичавшей груши обыкновенной в Среднем Поволжье, с айвой всё куда скромнее.
Морозостойкость корневой системы ПБ(В9) -13 С что меня заставляет сомневаться достоверности данных по подвою АРМ.
Если вас в Воронеже беспокоит морозостойкость корневой системы сеянцев местных одичавших груш то пусть будет так, остальное мною ранее было на форуме уже сказано.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенками

#300

Сообщение Zener »

BECHA, Меня не беспокоят сеянцы груш,т.к. у меня их нет от слова совсем.Больше интересует айва и OHF333.Айва северная не подмерзает и плодит у Косицина в саду,даже пытался сеять семена с неё,но неудачно,усохли несколько десятков по недогляду.Теперь понимаю,что с сеянцами лотерея по совместимости.Завёл ИС-2-10.
Александр
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»