Размножение растений черенками, в том числе в теплице с туманообразованием
Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы
-
sese62
- Прихозовец100+
- Сообщения: 444
- Зарегистрирован: 08.10.2014, 18:15
- Репутация: 1
- Откуда: Москва-Чехов.
- Благодарил (а): 381 раз
- Поблагодарили: 340 раз
Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенкам
Яблоня не традесканция.Пара часов в библиотеке экономит уйму времени.
На форуме всё уже было написано.
На форуме всё уже было написано.
Сергей.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенкам
В воде укореняются только очень легкоукореняемые растения, остальным нужен воздух. Как вариант, можно влажную ткань или вату положить в банку и торцы в нее упереть, но в общем результат в Вашем случае все равно известен, к сожалениюgrigios45 писал(а):в воду поставил
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7551
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенкам
Думаю попробовать получить с горизонтально уложенных однолетних ветвей OHF-333 побеги,затем присыпать грунтом.Предварительно накрою светонепроницаемым материалом для получения этиолированных побегов.Будет ли укорение или напрасные хлопоты?
Александр
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7483
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1458 раз
Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенкам
Горизонтальными отводками и Авг. Роса укореняется.. Этиолирование? Мудрствования без теор. обоснования добром не кончаются... так же как и мудрствования с черным паром под плодовыми что ритуалистика катастрофического масштаба.Zener писал(а):Предварительно накрою светонепроницаемым материалом для получения этиолированных побегов.Будет ли укорение или напрасные хлопоты?
Не понимаю почему вы не заокулировали на обычные сеянцы, вырастили хлысты подлинней (раскормленые удобраниями) и не пересадили с заглублением с углом близким к горизионту (с несколькими "ямками" в почве до почек на побеге-хлысте для их освещения и вырастания в отдельный вертикальный побег).
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7551
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенкам
Потому,что привил на корневую поросль груши лишь прошлой весной.Выросла пара хлыстов 50-60 см.Хочется их попробовать окоренить.Насчёт фантазий-проведу испытания.BECHA писал(а):Не понимаю почему вы не заокулировали на обычные сеянцы
Александр
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7483
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1458 раз
Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенкам
"Воду в ступе толоч" знаете выражение? Тоже ведь испытание опытным путём.. без теоретического обоснования. И так можно делать уйму бессмысленных испытаний..Zener писал(а):Насчёт фантазий-проведу испытания.
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7551
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенкам
Придётся,т.к. сеянцев груши не было,нет и не надо.Есть Айва ВА-29 ,ИС-2-10,поросль грушовая и ОНФ.Собственно вопрос возник из вот http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=623381#p623381BECHA писал(а):"Воду в ступе толоч" знаете выражение?
Александр
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7483
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1458 раз
Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенкам
Речь была об этиолировании как процедуре бессмысленной.Zener писал(а):Придётся,т.к. сеянцев груши не было,нет и не надо.Есть Айва ВА-29 ,ИС-2-10,поросль грушовая и ОНФ.Собственно вопрос 1BECHA писал(а):"Воду в ступе толоч" знаете выражение?
То что горизонталные отводки груши Авг. Росы прекрасно корни наращивают за 2 сезона хорошо известно.
С точки зрения простоты и надёжности, то на сеянцах (или поросли если есть, без разницы) груши вернее ОХФ прививается (алтернатива - ирга?? если есть конечно, благо она то хорошо укореняется и зелеными черенками размножается), технически проще. Если на иные суррогаты грушевого подвоя прививать, то не очень понятна адекватность их прироста, да и вообще клоновой айве я бы лично предпочел размноженную семенами, впрочем груши то у вас должно быть кругом полно (мои родители в августе у хутора по Потудани собирали, груш хватало, но те что авустовые какие-то каменные были, червивые и с малым кол-вом семянм).
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7551
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенкам
BECHA, Я в лесу под дикушками копал укоренённые нижние их ветки и на них уже прививал.Одна копулировка Россошанской красивой зацвела на второй,вторая на третий год.На сеянцах ИМХО,кроме двух груш с рынка у меня нет ничего,только вегетативные.
ЗЫ.Дикушек по опушке леса-навалом,причём разного роста-от 3-4 до 6-7 метров высоты.Это о плодящих.На неосвоенных участках есть также дикушки,строением одна напоминает Пам. Яковлеву.Если надо-пишите.Мне точно не надо.
ЗЫ.Дикушек по опушке леса-навалом,причём разного роста-от 3-4 до 6-7 метров высоты.Это о плодящих.На неосвоенных участках есть также дикушки,строением одна напоминает Пам. Яковлеву.Если надо-пишите.Мне точно не надо.
Александр
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7483
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1458 раз
Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенкам
Александр, а почему вы диких-одичавших местных-засухоустойчивых не насеяли на подвои??? С вариантом исползования ОХФ как длинной вставки которую потом полностью закопать при посадке саженца в шурф..Zener писал(а):[
ЗЫ.Дикушек по опушке леса-навалом,причём разного роста-от 3-4 до 6-7 метров высоты.Это о плодящих.На неосвоенных участках есть также дикушки,строением одна напоминает Пам. Яковлеву.Если надо-пишите.Мне точно не надо.
Вот эти вот дикушки быстро растут?? По вашему впечатлению насколько адаптивны сухим почвам?
(У меня был опыт хранения в пакете в холодилнике подвоя отрезанного от привоя с саженца, после нескольких месяцев в холодилнике ОХФ подвоей решил дать побеги на корневой системе.)
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7551
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенкам
Дело в том,что я не рассматривал засухоустойчивость подвоя в качестве первостепенного,важнее зимостойкость.В связи с особенностями скважины (склонность к заиливанию),сад не испытывает недостатка в воде.BECHA писал(а):Александр, а почему вы диких-одичавших местных-засухоустойчивых не насеяли на подвои??? С вариантом исползования ОХФ как длинной вставки которую потом полностью закопать при посадке саженца в шурф..Zener писал(а):[
ЗЫ.Дикушек по опушке леса-навалом,причём разного роста-от 3-4 до 6-7 метров высоты.Это о плодящих.На неосвоенных участках есть также дикушки,строением одна напоминает Пам. Яковлеву.Если надо-пишите.Мне точно не надо.
Вот эти вот дикушки быстро растут?? По вашему впечатлению насколько адаптивны сухим почвам?
(У меня был опыт хранения в пакете в холодилнике подвоя отрезанного от привоя с саженца, после нескольких месяцев в холодилнике ОХФ подвоей решил дать побеги на корневой системе.)
Касаемо дикушек-на лугу наблюдаю лет пять за одной,перенесла успешно зиму 2009-2010 (в декабре доходило до -25 без снега),затем засуху 2010.Насчёт цветения пока туго,может в этом году сподобится.На опушке,в нескольких сот метров от этой,есть целая группа разных по возрасту и размерам плодоносящих.Плоды мелкие,похожи на яблочки диаметром
около 2 см.,висели гроздями, примерно дюжина в каждой.
Александр
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7483
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1458 раз
Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенкам
Спасибо.Zener писал(а):[
Дело в том,что я не рассматривал засухоустойчивость подвоя в качестве первостепенного,важнее зимостойкость.В связи с особенностями скважины (склонность к заиливанию),сад не испытывает недостатка в воде.
Касаемо дикушек-на лугу наблюдаю лет пять за одной,перенесла успешно зиму 2009-2010 (в декабре доходило до -25 без снега),затем засуху 2010й.
Высокая урожайность сорта подразумевает перераспределение значительной доли фотосинтезатов-сахаров не в структуры дерева, а в плоды что требует повышенного минпитания. Приз его же недостатке развитие дерева замедляется по причине сниженной биопродуктивности лимитированной элементами питания (элементами минпитания по которым минпитание составляет наименьшую от текущих сезонных потребностей).
Соответственно недостаточное минпитание даже одним элементом снижает морозостойкость привойной части. Вода - однин из элементов питания и груша может иметь бОльшую биопродуктивность нежели яблоня, соответственно боле требовательна к минпитанию в том числе, особенно воде (обратите внимание на несколько различающийся состав плодов яблони и груши).
Что до морозостойкости корневой системы, уровень морозостойкости корневой системы яблони и груши принципиально не отличаются, структура (архитектура) корневой системы груши способствует несколько бОльшей полевой зимостойкости корневой системы.
Учтите такой момент, задернение повышает зимние минимумы температуры почы на 2 градуса.
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7551
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенками
BECHA, Как понимать "Что до морозостойкости корневой системы, уровень морозостойкости корневой системы яблони и груши принципиально не отличаются, структура (архитектура) корневой системы груши способствует несколько бОльшей полевой зимостойкости корневой системы."
Ведь ,согласно многим исследованиям,максимальная морозостойкость яблони известных подвоев -16(АРМ-18,устанавливали в Казахстане),а вот груши сеянцы не ниже -12,айва -12.ИС-2-10 /-12-14.http://papinsad.com/luchshie-nizkorosly ... yi-rossii/
Ведь ,согласно многим исследованиям,максимальная морозостойкость яблони известных подвоев -16(АРМ-18,устанавливали в Казахстане),а вот груши сеянцы не ниже -12,айва -12.ИС-2-10 /-12-14.http://papinsad.com/luchshie-nizkorosly ... yi-rossii/
Александр
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7483
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1458 раз
Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенками
Эти "многие исследования" слишком сомнительны, естественная северо-восточная граница распространения одичавшей груши обыкновенной в Среднем Поволжье, с айвой всё куда скромнее.Zener писал(а):BECHA, Как понимать "Что до морозостойкости корневой системы, уровень морозостойкости корневой системы яблони и груши принципиально не отличаются, структура (архитектура) корневой системы груши способствует несколько бОльшей полевой зимостойкости корневой системы."
Ведь ,согласно многим исследованиям,максимальная морозостойкость яблони известных подвоев -16(АРМ-18,устанавливали в Казахстане),а вот груши сеянцы не ниже -12,айва -12.ИС-2-10 /-12-14.
Морозостойкость корневой системы ПБ(В9) -13 С что меня заставляет сомневаться достоверности данных по подвою АРМ.
Если вас в Воронеже беспокоит морозостойкость корневой системы сеянцев местных одичавших груш то пусть будет так, остальное мною ранее было на форуме уже сказано.
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7551
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Re: Размножение растений зелеными и одревесневшими черенками
BECHA, Меня не беспокоят сеянцы груш,т.к. у меня их нет от слова совсем.Больше интересует айва и OHF333.Айва северная не подмерзает и плодит у Косицина в саду,даже пытался сеять семена с неё,но неудачно,усохли несколько десятков по недогляду.Теперь понимаю,что с сеянцами лотерея по совместимости.Завёл ИС-2-10.
Александр