Защита плодовых и ягодных

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Защита плодовых и ягодных

#3046

Сообщение Zener »

Борис12., Боря,у меня три варианта Мраморной,одна ловит паршу,вторая устойчива,третья на ва29 пока не плодила.Что интересно-плодоносящие отличаются только в рослости,устойчивая форма среднеросла,неусточивая на сеянце в 10 тилетнем возрасте не более 3,5 метров.Причем на сеянце.Большинство сортов россошанской селекции среднерослы на сеянцах,да и в прививках в кронах не гонят дрова.
Александр
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Защита плодовых и ягодных

#3047

Сообщение Zener »

Позавчера в городе зацвела белая акация-верный знак озаботится защитой от плодожорки.
20200605_195312.jpg
Александр
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Защита плодовых и ягодных

#3048

Сообщение Виталий О. »

Борис12., тогда совсем непонятно становится. Бакожог, монилиоз, проблемы с минпитанием и банальный заморозок весной на груше проявляются фактически одинаково (почернение листьев). Просто на нашем нижегородском форуме только недавно обсуждали грушу с частично почерневшими листьями. В итоге как выяснилось народ в таких случаях лечит от чего ни попадя (бакожог, монилиоз) чем ни попадя (от бакожога хорусом, от монилиоза антибиотиками), причем им помогает и они уверены, что излечили болезнь. Вот и задаюсь вопросом, а был ли мальчик. И как все же правильно диагностировать проблему.
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5702 раза
Поблагодарили: 4662 раза

Защита плодовых и ягодных

#3049

Сообщение Борис12. »

Виталий О., диагностика визуальная -споры гриба зафиксировал на одной из почерневших веточек ,
как плодовая гниль (ближе к осени) выглядит,для себя сделал вывод,что,возможно,сохранился мумифицированный плод ,зараженный грибом,вот он и создал очаг инфекции в этом месте,
да, и ещё такой момент,подобную картину увидел у своей подруги-участки далеко расположены,да и прежде не замечали подобную картину,год мокрый,холодный-все условия для монилии.
по препаратам,от Монилиоза Хорус используют,бакожог-антибиотики.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Защита плодовых и ягодных

#3050

Сообщение Zener »

Борис12., Вчера обнаружил первые пятна ржавчины,парши и септориоза.На персике курчавость и клястероспориоз.К счастью почуть,обработки помогли.Навёл Алирин,синоптики сулят жару на предстоящей неделе.Ради интереса сфоткал "курчавый" лист персика,через неделю сравню.Клубнику обработал Триходермой,от гнилей помогает здорово.
Александр
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Защита плодовых и ягодных

#3051

Сообщение Виталий О. »

Борис12., да я знаю, что от монилиоза фунгициды, а от бактериоза антибиотики. Речь о другом. Бак ожог судя по серьезным источникам вылечить не просто и в наших северных условиях встречается не часто. Монилиоз на груше тоже не частый гость. Но оказывается масса людей лечат "их" на груше чем попало и при этом вылечивают, путая даже препараты. Что-то мне подсказывает, что в 90% случаев почернение листьев на молодых побегах у груши весной ни первым ни вторым не является. Это все безотносительно конкретно вашего случая.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Защита плодовых и ягодных

#3052

Сообщение Zener »

Виталий О. писал(а): 08.06.2020, 13:37 Что-то мне подсказывает, что в 90% случаев почернение листьев на молодых побегах у груши весной ни первым ни вторым не является. Это все безотносительно конкретно вашего случая.
Когда то велась жаркая полемика на страницах форума по вопросу черноты прироста весной.Если память не изменяет-решили про бактерии.Медь универсальна по грибам и бактериям,если регулярно и без фанатизма дважды в год обрабатывать,то вполне уйти от этой напасти.Зим суровых нет,отсюда и чёрные макушки.
ЗЫ.Вчера обрабатывал сад,на Конференции заметил черные пятна на молодых побегах(может и парша?).Остальные сорта чистые.
Александр
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5702 раза
Поблагодарили: 4662 раза

Защита плодовых и ягодных

#3053

Сообщение Борис12. »

конкретно в моём случае почернение плодовой веточки идёт,не молодого прироста,
сегодня ещё в двух садах побывал-картина схожая,
кстати,когда мне позвонила подруга по вопросу с этой проблемой- высказал ей две версии:либо бак ожог,либо гипоксия корневой при недостатке кислорода в почве(избыток влаги),но эти ассоциации всплывали именно касаясь вопроса почернения листьев на приросте этого года,по факту локализация оказалось иная.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Защита плодовых и ягодных

#3054

Сообщение Zener »

Борис12. писал(а): 08.06.2020, 14:38 либо бак ожог
Эрвиния вызывает размягчение коры и выделения жидкости (экссудат).Д.А.Колесова рассматривала не только эрвинию,но и другие бактериозы.Причём отмечала сложность в точной диагностики,на уровне бак/не бак. вполне точно определяли в те годы.И проблему почернения прироста сеянцев на подвои она ещё с Ю.В.Косициным обсуждала и в итоге пришли к бактериозам.Они ,в отличии от вирусов,с семенами передаются.Как только пошли вегет. подвои ,так проблема отпала.А в твоём случае всё логично,грибы во время цветения проникли в ткани плодушки.
Александр
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Защита плодовых и ягодных

#3055

Сообщение Виталий О. »

По бак ожогу все более менее понятно. А по монилиозу именно на груше где можно почитать? В интернете куча однотипных страничек ниочем.
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5702 раза
Поблагодарили: 4662 раза

Защита плодовых и ягодных

#3056

Сообщение Борис12. »

Виталий О.,
не знаю,насколько глубоко нужно-но вот странички вполне проф сайтов,кстати,
цитата,именно это я и зафиксировал у себя,когда поставил диагноз ,, Пораженные побеги покрываются конидиальным спороношением в виде охряных подушечек, служащих источниками инфекции,,http://www.pesticidy.ru/%D0%9C%D0%BE%D0 ... 1%83%D1%80

https://www.syngenta.ru/target/brown-ro ... t-of-apple
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1969 раз

Защита плодовых и ягодных

#3057

Сообщение Никола »

Виталий О. писал(а): 08.06.2020, 15:34 А по монилиозу именно на груше где можно почитать?
Пересыпкин В.Ф. Болезни сельскохозяйственных культур. Том 3. Болезни овощных и плодовых культур, Киев: Урожай, 1991.

На Черноморском побережье Кавказа, в некоторых районах Украины и Дальнего Востока М. fructigena при теплой дождливой погоде весной может вызывать монилиальный ожог семечковых плодовых культур, который проявляется в побурении и засыхании цветков, отмирании кольчаток и плодовых прутиков. На пораженных побегах может появляться конидиадьное спороношение гриба в виде охряных подушечек, которое служит источником первичной инфекции.
Плодовую гниль и монилиальный ожог семечковых плодовых культур может вызывать также М. cinerea. В отличие от М. fructigena, он на пораженных плодах и соцветиях образует мелкие (0,5—1 мм) пепельно-серые подушечки конидиального спороношения. Зимуют М. cinerea главным образом в виде грибницы в тканях пораженных веток. Весной на них образуются подушечки конидиального спороношения, которое и является источником заражения цветков. Развитию этой формы болезни способствуют высокая влажность и умеренная температура воздуха (12—16°С) в период цветения.
В условиях Дальнего Востока Т. М. Хохрякова наряду с конидиальным спороношением у М. cinerea обнаружила и сумчатую стадию Monilinia cinerea (Schroet.) Honey., которая развивается весной из склероциев, образующихся осенью на пораженных плодах и листьях.
На Дальнем Востоке монилиоз яблони часто вызывается грибом М. mali, который развивается как в конидиальной, так и в сумчатой стадиях.
Болезнь проявляется ранней весной на молодых распускающихся листочках плодовых, реже листовых почек. В розетке листьев поражается первый кроющий или второй лист. На нем появляется небольшое красное пятно, которое, быстро увеличиваясь, охватывает центральную жилку листа. По черешку грибница распространяется в основании розетки (кольчатки) и вызывает ее загнивание. Пораженные органы буреют и поникают. На нижней стороне листа, на черешках и цветоножках появляется конидиальное спороношение гриба серого цвета с запахом миндаля.
Конидии М. mali лимоновидной, реже округлой формы, с двумя полярными сосочками, бесцветные, 8,1-19,5 x 6,5-14 мкм. Они образуются на дихотомически разветвленных конидиеносцах акропетальной цепочкой.
Ко времени распускания цветков конидии распространяются ветром и насекомыми и заражают молодые завязи. Могут также поражаться молодые побеги у вершины и недозревшие плоды. Спелые плоды не поражаются.
Летом на пораженных завязях (внутри и снаружи), листьях, черешках и плодоножках закладываются черные блестящие склероции диаметром 1-3 мм. Осенью пораженные органы опадают на почву, а весной из склероциев образуются апотеции с сумками и сумкоспорами. В сумчатой стадии гриб называется Monilinia mali (Так. 1 Whet.).
Апотеции имеют вид небольшой шляпки на ножке. Образуются они по 4-5 на каждом склероции. Сумкоспоры эллиптические, с закругленными концами, бесцветные, 11,2-14,0х5,6-7 мкм, созревают рано весной. Рассеиваясь в период распускания почек, они заражают молодые (в возрасте до 10 дней) листочки и обусловливают первичную инфекцию. Конидиальное спороношение, развивающееся на первично пораженных листьях, вызывает заражение цветков и молодых завязей, которые засыхают и опадают.
М. cydoniae является возбудителем монилиоза айвы. Поражая цветки, он вызывает их засыхание и опадение. На пораженных листьях образуются желтовато-коричневые или почти черные пятна, на которых с верхней стороны развивается серый плесневидный налет конидиального спороношения, образующегося в основном вдоль главных жилок. Конидии округло-лимониовидные, бесцветные, 12,5-17,5x10-15 мкм, располагаются цепочками. Пораженные листья издают характерный земляничный запах.
Вредоносность монилиоза семечковых плодовых культур заключается в гибели соцветий, отмирании кольчаток, плодовых прутиков, а также в потере значительной части урожая (20 30 %, а нередко и 50-85 %), который погибает не только в саду, но и в процессе товарной обработки и хранения плодов.
Сортов семечковых плодовых культур, иммунных к монилиозу, не обнаружено. Практически все культивируемые в нашей стране сорта яблони, груши и айвы неустойчивы к болезни, особенно при проявлении ее в форме плодовой, гнили. Относительно устойчивыми сортами яблони являются Пармен зимний золотой, Ренет Симиренко, Джонатан, Пепин шафранный, Уэлси, Золотое Грайма, Суйслепское, Славянка и др. У груши сравнительно меньше поражаются сорта Бере зимняя Мичурина, Кюре, Сен-Жермен, Октябрьская, Аврора, Конференция.
При защите семечковых культур от монилиоза важное значение имеет уничтожение источников инфекции и защита плодов от заражения. Для этого необходимо снимать с деревьев и сжигать, а также путем вспашки и дискования заделывать в почву мумифицированные плоды, периодически собирать и вывозить из сада падалицу, обеспечивать надежную защиту насаждений от плодоповреждающих вредителей и парши, которые способствуют заражению плодов.
В садах, где монилиоз проявляется в форме ожога, следует вырезать пораженные ветки.
Химические мероприятия, проводимые в садах против парши и мучнистой росы, обеспечивают надежную защиту растений и от монилиоза.
https://www.rulit.me/author/peresypkin- ... 51891.html
Виталий О.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: 03.07.2018, 09:49
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1054 раза
Поблагодарили: 2010 раз

Защита плодовых и ягодных

#3058

Сообщение Виталий О. »

Вот спасибо. Теперь все понял. Если на груше чернеют листья, побеги и выделяется жидкость - эрвиния. Тоже самое, но вместо жидкости появляются подушечки конидий - монилиоз. Просто чернеют листья и возможно побеги - заморозок или проблемы с питанием.
Просто если тупо вбить в поисковик: чернеют листья на груше в 99% поиска получите бакожог, а потом люди кричат караул и бегут антибиотики покупать.
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5702 раза
Поблагодарили: 4662 раза

Защита плодовых и ягодных

#3059

Сообщение Борис12. »

для себя ещё отметил,что бак ожог должен проявляться позже по ходу вегетации,чем монилиальный ожог ,разгар которого приходится на фазу цветения.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7593
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Защита плодовых и ягодных

#3060

Сообщение Zener »

Борис12., У тебя бак. ожог (эрвиния) в чистом виде,с экссудатом,появлялся?
Александр
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»