Защита плодовых и ягодных

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Витал, Роман С.

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 921 раз
Поблагодарили: 1999 раз


Статус: Не в сети

Защита плодовых и ягодных

#1906

Сообщениеот Zaryanka » 06.09.2016, 16:22

Люсь, ты где? Не спросила, может, у тебя песок? Тоже может быть мох, другой - прямостоячий. А я мох люблю. Особенно "подушки" мелкого такого, который на тропинках "материализуется".
С уважением, Елена.


lucienna
Аватара пользователя
Сообщения: 12241
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково Смоленской ж-д, далее 8 верст партизанскими тропами д р 15.10
Благодарил (а): 1167 раз
Поблагодарили: 3026 раз


Статус: Не в сети

Защита плодовых и ягодных

#1907

Сообщениеот lucienna » 06.09.2016, 21:22

Zaryanka писал(а):Источник цитаты У тебя причина - сырость и уплотнённая почва. Дождись весны. Под грабли посей траву. Вырастет она. Но надо ухаживать: косить, нет-нет подкормить чем. Тогда трава станет сильным конкурентом мху.
Zaryanka писал(а):Источник цитаты Люсь, ты где?
в смысле где я сейчас нахожусь? Целый день была у станка :rofl: ( на работе), а ЩА к мартену пойду :rofl: ( заготовки).
Ну, а если в смысле почв, то глина у меня. Мох ползет по всему участку, особенно под деревьями.
Это не газон, который можно почистить и засеять травой.
Весной одно место круто посыпала известью, результат 0.
Забивает он у меня все, нехорошо это, что дальше будет..... :unknown: ...
Попробую осенью уксусом и железным купоросом.
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10024
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2246 раз
Поблагодарили: 5134 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Защита плодовых и ягодных

#1908

Сообщениеот Андрей Васильев » 07.09.2016, 19:21

Мох это здорово, косить не нужно :-)

Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1655 раз
Поблагодарили: 4708 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

что делать с этими вредителями и болезнями???

#1909

Сообщениеот Витал » 13.09.2016, 18:37

Прививка в кроне сорта Московское красное дает уродливые плоды. В прошлом году предполагал, что на это повлияла холодная погода. Но в этом году еще хуже... В чем причина?
Вложения
Московское красное3.jpg
Московское красное2.jpg
Московское красное.jpg

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 921 раз
Поблагодарили: 1999 раз


Статус: Не в сети

что делать с этими вредителями и болезнями???

#1910

Сообщениеот Zaryanka » 14.09.2016, 08:44

Витал писал(а):...В чем причина?
Если есть в мякоти уплотнения, то - вирус. Оказывается, не только на груше бывает, но и на айве(читала). Наверное, и на яблоне...
С уважением, Елена.

BECHA
Сообщения: 7491
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1371 раз
Поблагодарили: 1427 раз


Статус: Не в сети

что делать с этими вредителями и болезнями???

#1911

Сообщениеот BECHA » 14.09.2016, 10:12

Zaryanka писал(а):Источник цитаты
Витал писал(а):...В чем причина?
Если есть в мякоти уплотнения, то - вирус. Оказывается, не только на груше бывает, но и на айве(читала). Наверное, и на яблоне...
... ну хотя бы кто-то ещё озвучил.. :-)

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 921 раз
Поблагодарили: 1999 раз


Статус: Не в сети

что делать с этими вредителями и болезнями???

#1912

Сообщениеот Zaryanka » 14.09.2016, 12:04

BECHA писал(а):... ну хотя бы кто-то ещё озвучил.. :-)
:-) Ждали Василия Ивановича, а "выступила" Елена Валентиновна?
Или подозреваете мин. питание? Из-за засухи могло, конечно, бора "не хватить", но тогда бы и хлороз листьев был бы.
Или, допустим, после усердного известкования... От избытка кальция и сопутствующему ему недостатка бора... Но тогда бы верхушки побегов засохли бы.
С уважением, Елена.

BECHA
Сообщения: 7491
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1371 раз
Поблагодарили: 1427 раз


Статус: Не в сети

что делать с этими вредителями и болезнями???

#1913

Сообщениеот BECHA » 14.09.2016, 15:28

Zaryanka писал(а):Источник цитаты
BECHA писал(а):... ну хотя бы кто-то ещё озвучил.. :-)
:-) Ждали Василия Ивановича, а "выступила" Елена Валентиновна?
А мы с вами полностью согласны :-) :-) , вирусы-вирусы.. просто на форуме Фомы Неверующие насобирали черенков отовсюду и полагают это к добру, им же говорили, аккуратнее с усточниками, 300-сортовые коллекции это кладбища сортов.. :cry:

Вирусы ничуть не редки, вот знаю в ЕСии ходит Пристин, так оттуда человек 3 раза брал из разных мест "институтских" и всё с вирусами.. (получил с родного континента в конце концов.. ).

Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1655 раз
Поблагодарили: 4708 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

что делать с этими вредителями и болезнями???

#1914

Сообщениеот Витал » 14.09.2016, 19:58

Некоторые дополнения. Дерево состоит из 5 скелетных ветвей.
Каждая ветвь, отдельный сорт. Все сорта осеннего срока созревания.

Хорошо, допустим это вирусы. Но почему тогда не поражается все дерево. Почему растущий на соседней ветви Белорусское малиновое, не испытывает никаких проблем? Теоретически за четыре года соседняя ветвь могла заразится, однако это не произошло.

Елена, из-за погоды не вариант. В прошлом году плоды были так же уродливы.
Вложения
московское красное.jpg
Московское красное урожай 2015
Белорусское малиновое_77.jpg
Белорусское малиновое

BHAKT
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 23.01.2014, 18:52
Откуда: Башкортостан
Благодарил (а): 590 раз
Поблагодарили: 254 раза


Статус: Не в сети

что делать с этими вредителями и болезнями???

#1915

Сообщениеот BHAKT » 14.09.2016, 21:46

Витал писал(а):Источник цитаты Хорошо, допустим это вирусы. Но почему тогда не поражается все дерево. Почему растущий на соседней ветви Белорусское малиновое, не испытывает никаких проблем? Теоретически за четыре года соседняя ветвь могла заразится, однако это не произошло.
Похоже на спонтанную мутацию.
http://www.activestudy.info/spontannyj- ... -prichiny/

tep
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 5516 раз
Поблагодарили: 2502 раза


Статус: Не в сети

что делать с этими вредителями и болезнями???

#1916

Сообщениеот tep » 14.09.2016, 22:12

Витал, Осмелюсь предположить это что то с переопылением связано.А у Вас на другом дереве данного сорта в прививках нет?
С уважением Борис

BECHA
Сообщения: 7491
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1371 раз
Поблагодарили: 1427 раз


Статус: Не в сети

что делать с этими вредителями и болезнями???

#1917

Сообщениеот BECHA » 15.09.2016, 04:42

Витал писал(а):Источник цитаты Хорошо, допустим это вирусы. Но почему тогда не поражается все дерево. Почему растущий на соседней ветви Белорусское малиновое, не испытывает никаких проблем? Теоретически за четыре года соседняя ветвь могла заразится, однако это не произошло.
Всё дерево заражено, реакция на конкретный вирус сортоспецифична, больше или меньше.

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 921 раз
Поблагодарили: 1999 раз


Статус: Не в сети

что делать с этими вредителями и болезнями???

#1918

Сообщениеот Zaryanka » 15.09.2016, 08:25

Виталий, так с мякотью то что? Тоже читала у немца фитопатолога Йохена Фезера, например, что есть сорта, которые при вирусном поражении не проявляют симптомов. У него же - о том, что вирусами поражено огромное количество плодовых, но, действительно, реакция у всех у них разная. Чаще - латентная форма. Вот, если стресс какой-нибудь, то тогда и мозаика бледненькая на листьях может проступить. Вот сколько лет нас малина Награда радовала. Лет десять. И здрасьте... вирус жёлтой сетчатости(по Трейвас определила. На форуме уже не спрашиваю. Когда-то спросила про мозаику на рябине, так никто из специалистов и не ответил. Понятно, у всех же - сертифицированный материал. :-) Мозаики ни у кого из профи в саду не может оказаться. :-) ) В Тимирязевском каталоге нашла, что Награда чувствительна к микоплазменному израстанию и другим вирусным заболеваниям. И мозаика малины, например, передаётся нематодой. А в земле может находиться в состоянии покоя неопределённое количество лет(это у английского фитопатолога прочла).
С уважением, Елена.

BECHA
Сообщения: 7491
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1371 раз
Поблагодарили: 1427 раз


Статус: Не в сети

что делать с этими вредителями и болезнями???

#1919

Сообщениеот BECHA » 15.09.2016, 09:34

Zaryanka писал(а):Источник цитаты А в земле может находиться в состоянии покоя неопределённое количество лет
Ну положим живучая золотистая нематода до 30.

Но титр вируса то внутри организма нематоды постоянно падает, вирус же постоянно разлагается, ...... :yes:
иначе бы все тубуретки были покрыты толстым слоем бледной сифиломы.. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 7312
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1655 раз
Поблагодарили: 4708 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

что делать с этими вредителями и болезнями???

#1920

Сообщениеот Витал » 15.09.2016, 18:35

Московское красное у меня есть еще в кроне на соседнем участке, все никак не могу дойти посмотреть, что с плодами. Прививки с одного черенка, так, что некоторые закономерности будут видны.
Я придерживаюсь версии Бориса. У меня есть предположение, что сорт "страдает" самоопылением, как следствие производит таких уродцев. Тем более, что насколько я помню был период во время цветения, когда пчелы практически не летали.
Был у меня такой случай. После зимы 2009/10 с морозами за -40С, кроме Персиянки ничего не цвело. В результате яблоки этого сорта, были настолько уродливы, что по ним практически не возможно было опознать сорт. К тому же как ни странно размерами, раза в полтора больше плодов в обычные годы.

Теперь, что касается теории вирусов. Безусловно это имеет место быть. Но что это за вирусы такие, которые влияют исключительно на Московское красное и никак внешне не отражается на других сортах. У вирусов, если должны быть реальные признаки, если это например Мозаичная болезнь, то её должно быть видно визуально и её последствия реальные, а не теоретические. А пока признаков кроме уродства плодов нет.




Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 2 гостя