Это какая сталь? Или из чего сделаны, если не секрет?
Прививочные ножи
Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы
-
vp
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2919
- Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 1189 раз
Прививочные ножи.
Это было так давно, что уже и не помню. Твердость измерялась значительно позже. Из чего делать сейчас я уже говорил неоднократно.
- Тырмандыр Помидоров
- Прихозовец100+
- Сообщения: 855
- Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
- Репутация: 1
- Интересы: Безграничные
- Занятие: Ремонт электроники
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 169 раз
- Поблагодарили: 428 раз
Прививочные ножи.
Так это и искать не надо.Можно сверло перековать.
Я сейчас жалею, что подарил подружке парикмахерше настоящую опасную бритву Пума в чехле с сертификатом,привезенную в 50-х из Германии.Подружка через неделю пропала, а вот цена на такую бритву сейчас вполне себе ничего))) купил бы себе Тину 606-ю, все таки она мне больше всех нравится. Насчет стали кстати - я у себя в деревне нашел ножницы дореволюционные, никакие уже, но сталь была 4 мм или больше, снял ржавчину,полирнул, осталось 2 мм точно,заточку сделал одностороннюю,наверное ещё укорочу и сделаю клинок как у Тины.Очень острая железка получилась.Наверное они кованые были.Весной попробую в деле.
В инете появились какие-то дешевые ножики из 440 стали.Никто не пробовал?
http://elkrep.ru/vsyo-dlya-sada/sadovyj ... ct_id=6587
С уважением, Олег
-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6574 раза
- Поблагодарили: 1085 раз
Прививочные ножи.
Не пробовал, Олег, но 440А это самая мягкая из 440 сталей.
Тем не менее на сколько то хватит с гарантией и если не напрягает частая правка (а может и заточка), то норм.
Юрий
-
Санек111
- Прихозовец100+
- Сообщения: 480
- Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
- Репутация: 1
- Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
- Откуда: Дача.Владимирская область.
- Благодарил (а): 307 раз
- Поблагодарили: 475 раз
Прививочные ножи.
Может кому пригодится, не такая уж она и мягкая
https://mybestbuy.ru/440_steel
А вот из какой стали делают VICTORINOX.
Для обоих лезвий мы используем хромо-молибденовую нержавеющую сталь, которая содержит 0.52% Углерода, 15% Хрома 0.5% Молибдена, 0.45% марганца и 0.6% кремния. После сложного процесса закалки при 1040 градусах и отпуска при 160 градусах, твёрдость лезвий достигает 56HRC. Пилы по дереву и металлу и ножницы имеют твёрдость 53HRC, отвёртки, открывашки и шило имеют 52HRC, а штопор и пружины 49HRC.
Так что по характеристикам 440А, если с закалкой не намудрили, ни чем не уступает
https://mybestbuy.ru/440_steel
А вот из какой стали делают VICTORINOX.
Для обоих лезвий мы используем хромо-молибденовую нержавеющую сталь, которая содержит 0.52% Углерода, 15% Хрома 0.5% Молибдена, 0.45% марганца и 0.6% кремния. После сложного процесса закалки при 1040 градусах и отпуска при 160 градусах, твёрдость лезвий достигает 56HRC. Пилы по дереву и металлу и ножницы имеют твёрдость 53HRC, отвёртки, открывашки и шило имеют 52HRC, а штопор и пружины 49HRC.
Так что по характеристикам 440А, если с закалкой не намудрили, ни чем не уступает
-
Санек111
- Прихозовец100+
- Сообщения: 480
- Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
- Репутация: 1
- Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
- Откуда: Дача.Владимирская область.
- Благодарил (а): 307 раз
- Поблагодарили: 475 раз
Прививочные ножи.
Если есть желание сделать ножик качеством не хуже, чем ножи Тина, можно присмотрется вот к этим сталям, есть и другие, но я для себя подборку делал. Поковки, стали для изготовления ножей, каленые и не каленые можно найти найти в интернете.
Х12 МФ 59-60 HRC
Сталь 95Х18 аналог 440В
ХВ5 62 HRC
110Х18М-ШД 58-59HRC ? мачете кяхри
ELMAX 59-60 HRC без коментариев
BOHLER N690 60 HRC для тактических ножей, способность выдерживать ударные и боковые нагрузки (на поворот и на излом).
M390 61 HRC без коментариев
Bohler К340 60-62 HRC аналог Х12 МФ
Если очень хочется сделать самому, надо просто взять и сделать.
Х12 МФ 59-60 HRC
Сталь 95Х18 аналог 440В
ХВ5 62 HRC
110Х18М-ШД 58-59HRC ? мачете кяхри
ELMAX 59-60 HRC без коментариев
BOHLER N690 60 HRC для тактических ножей, способность выдерживать ударные и боковые нагрузки (на поворот и на излом).
M390 61 HRC без коментариев
Bohler К340 60-62 HRC аналог Х12 МФ
Если очень хочется сделать самому, надо просто взять и сделать.
-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6574 раза
- Поблагодарили: 1085 раз
Прививочные ножи.
Ну почему нет?.. все можно.
Хотя если захочется "раскладушку", то наверное не так просто это будет сделать - поэтому я купил DUO BUOI.
Нравится.
Когда речь идет о сталях, то имеет значение не только их состав (который тоже может гулять от плавки к плавке), имеет значение и термообработка.
Думаю в дешевых моделях этим никто не загонялся, просто вырезали клинок и прикрепили к рукояти.
Но на свои деньги они наверняка вполне годятся.
Юрий
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Прививочные ножи.
На сколько я понимаю, в этом самая засада и кроется. И одна и та же сталь будет у разных производителей разной твердости в итоге, да и разные партии у одного могут "гулять"...
-
Санек111
- Прихозовец100+
- Сообщения: 480
- Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
- Репутация: 1
- Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
- Откуда: Дача.Владимирская область.
- Благодарил (а): 307 раз
- Поблагодарили: 475 раз
Прививочные ножи.
Дьявол кроется в деталях. В копеечных моделях качество рукояток не то что у вас, разнообразия нет, под разные руки. Вставок, что бы лезвие не расшатывалось нет, через несколько лет разболтается, если интенсивно использовать. И заточка скорее всего в ни куда, или ее даже нет, тупой, доводить до ума надо, перетачивать. К стати о заточке(плюсик), на нем можно поучиться, не боясь испортить. Понимая слабости, при нормальном отношении, для любителя, минимально достаточное качество, для азиатской сборки.
Добавлю, на всякий случай, для людей не внимательно изучающих тему. Я веду разговор о ножах имеющих маркировку стали на клинках(440А к примеру). И да, если она закалена как надо.
-
vp
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2919
- Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 1189 раз
Прививочные ножи.
А если не как надо, то что дальше.?
- Кэп
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1290
- Зарегистрирован: 01.01.2019, 17:49
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Защита прав собственности
- Откуда: Москва, участок Талдомский район МО
- Благодарил (а): 1430 раз
- Поблагодарили: 481 раз
Прививочные ножи.
Санек прав, по поводу 440А, если неправильно закалена, то это дрек. Лучше конечно 440С, а ещё лучше взять правильного японца, или заказать тут у мастеров с ганзы, и термист разбирающийся чтобы обработал. Совсем бюджетно и прививочник Мр.Лого тайваньский будет неплох.
Просто живу... сад Талдомский район МО
-
Санек111
- Прихозовец100+
- Сообщения: 480
- Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
- Репутация: 1
- Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
- Откуда: Дача.Владимирская область.
- Благодарил (а): 307 раз
- Поблагодарили: 475 раз
Прививочные ножи.
А если самому сделать не получится, что дальше?
Ни чего смешного не вижу, вы свой выбор сделали давно, я не так давно, но то же сделал. К стати есть и такой из 440А, покупал за 250р окулировочный, для дальнейшей переделки под себя, в случае, что дальше? сделал бы по образцу и заменил сталюку, но искать, что дальше не пришлось, нормальная попалась.
Тем, кто то сейчас выбор делает, информации более чем достаточно, что бы этот выбор сделать. И как сделать, и из чего сделать, и что купить, более чем.
За сим откланиваюсь, удачи.
-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6574 раза
- Поблагодарили: 1085 раз
Прививочные ножи.
И это не единственный прикол, Андрей - можно например еще и с толщиной лезвия поиграть.Андрей Васильев писал(а): ↑30.01.2019, 12:29На сколько я понимаю, в этом самая засада и кроется. И одна и та же сталь будет у разных производителей разной твердости в итоге, да и разные партии у одного могут "гулять"...
Коллеги-садоводы, а мы разве знаем как эта сталь закалена?... для сведения справочно: есть несколько заметно отличающихся методов и технологий закалки - на выходе можно получать с десяток/другой очень отличающихся по эксплуатационным свойствам изделий.
Чтобы понятно было: сейчас приходится поискать цельнометаллическую ножовку, поскольку сделана основная масса их из простой стальки - но с закаленным зубом... это лишь один вариант дурацкой "оптимизации" - так что теоретизировать рано, поскольку сначала вы проверите в деле такой ножичек (причем во времени - хотя бы три/четыре сезона).
Если не получится - значит придется поэкспериментировать или купить, Санек111.
Собственно тоже ничего страшного, никто не умер от этого.
А потом может придут знания/умения/опыт - и все вдруг получится.
Мне не показалось что vp и близко не смеялся.
А я и написал вроде что норм.
Тем не менее почти все мы меняем мнение со временем в зависимости от обстоятельств: сегодня считаем что нормальная попалась, а завтра что то еще более нормальное попадется.
Я бы сказал что именно на сайте ПХ информации более чем достаточно - что по серийным ножам, что по самодельным.
И надо просто прочитывать всю тему сначала, а не вопросы задавать... сам в прошлом годе лишние вопросы задавал.
Юрий
- Тырмандыр Помидоров
- Прихозовец100+
- Сообщения: 855
- Зарегистрирован: 21.03.2014, 12:13
- Репутация: 1
- Интересы: Безграничные
- Занятие: Ремонт электроники
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 169 раз
- Поблагодарили: 428 раз
Прививочные ножи.
"Видите ли Шура" ©
У меня есть ножовка ,найденная на даче, она моя ровесница. Я ей пилил с удовольствием,точил, зубья разводил....пока не купил ножовку "Матрикс" как раз таки с каленым зубом. За 10 лет в саду что только не пилил ей. Только в прошлом году задумался, что вроде подсела слегка.
С уважением, Олег
-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6574 раза
- Поблагодарили: 1085 раз
Прививочные ножи.
Сам пилю японской ножовкой с каленым зубом - понимаю об чем спич.Тырмандыр Помидоров писал(а): ↑31.01.2019, 19:53"Видите ли Шура" ©
У меня есть ножовка ,найденная на даче, она моя ровесница. Я ей пилил с удовольствием,точил, зубья разводил....пока не купил ножовку "Матрикс" как раз таки с каленым зубом. За 10 лет в саду что только не пилил ей. Только в прошлом году задумался, что вроде подсела слегка.
С ножами мне такой вариант не нравится: нож все же нужно править и даже иногда точить - и в отличие от ножовки это делать просто.
Продавцы/производители постоянно ищут вариант сделать подешевле изделие, но покупателю это обычно не сильно полезно: элементарно угробился секатор АРС японский на случайно попавшейся сухой веточке тоньше спички.
Оказалось как раз закаленная режущая кромка практикуется нынче - и на хрена спрашивается мне надо такое счастье, когда Окатсуне и Два Быка не имеют таких, прямо скажем дурацких, проблем при той же ценовой категории.
С ножами тоже самое: идеальный нож (речь о лезвии) должен иметь достаточно высокую твердость (64 единицы наверное много будет для большинства, надо знать уже чем заточить и поправить такой ножичек), но противостоять например ударным нагрузкам за счет легирующих элементов.
Характеристики сталей не являются секретом - можно делать выбор.
Юрий