Результаты зимовки плодовых

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

Результаты зимовки плодовых

#2806

Сообщение Витал »

Файрсайд, перезимовал очень хорошо. Так же как и Прерий сенсейшен, Водарц и некоторые другие сорта.
Как-то я уже писал, что один мой товарищ из Эдмонтона считает лучшим сортом - Норкент. Что касается того же Ханикрисп, то некоторое время назад у него в саду за городом он вымерз. При этом в городе, как-то выживает.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

Результаты зимовки плодовых

#2807

Сообщение Витал »

DVS писал(а): Возможно, коровая инфекция.
Из пары сотен деревьев подмерз проводник на высоте более 1,5 м. всего у трех: Ханикрисп, Краса Свердловска и Скала. Расположенные в одном ряду на открытом участке сада.
Как уже писал у меня несколько деревьев Ханикрисп и Краса Свердловска. Остальные пострадали в меньшей степени. Прививки в кроне все в плодах(Ханикрисп).
Абсолютный минимум зимы 21 декабря -37,2С. Считаю, что растущим на открытом месте деревьям не хватило буквально немного зимостойкости. Я бы даже сказал, что произошло зимнее иссушение на ветреном, открытом месте.
Ну и чтоб было на что ориентироваться. В том же месте растут: Конфетное, Папироянтарное, Благая весть, Студенческое, Папировка, Ренет Крюднера, Башкирский изумруд, ВЭМ-желтый, Мантет, Абориген, Брянское, Подарок детям, Бельфлер башкирский, Дочь Мельбы, Персиянка. Все выглядят хорошо. Конфетное, вопреки мнению о средней зимостойкости увешена плодами....
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

Результаты зимовки плодовых

#2808

Сообщение Дед Мороз »

russula писал(а): Дед Мороз, Георгий, а эта зима какая была у Вас? Возможно, уже писали, но форум огромен - трудно искать. На вашем сайте (спасибо за ссылку) пока новостей по этому году нет.
Анна, эта зима у нас была хоть и не особенно холодной, до -40 гр.С. доходило всего 2-а дня, но по потерям в саду она блика к более морозным зимам 2005/2006 и 2009/2010 гг. Причиной потерь от прошедшей зимы может быть, как здесь писали, осенняя погода с резким наступленим морозов, а так же и ранняя затяжная холодная весна...
Новости на сайте у меня здесь: http://hhobbi.narod.ru/forum/3-3-25
:hi: Георгий
Изображение
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2359 раз
Поблагодарили: 3079 раз

Результаты зимовки плодовых

#2809

Сообщение SecondWind »

Нашла в сети книгу М.А. Соловьева. Атлас повреждений плодовых и ягодных культур морозами. К.:Урожай, 1988. Если кто-то не читал - рекомендую. Про восстановление сада после суровой зимы там тоже есть.
Оксана
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2359 раз
Поблагодарили: 3079 раз

Результаты зимовки плодовых

#2810

Сообщение SecondWind »

Дописываю к предыдущему посту. Брошюра в pdf-формате, поэтому к сообщению на форум или в личку прикрепить не могу. В jpeg преобразуется криво; если напишете мне в личку адрес электронной почты - пришлю pdf. Весит 8,5Мб. Сама скачивала отсюда: http://www.twirpx.com/file/1421222/
Оксана
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

Результаты зимовки плодовых

#2811

Сообщение Дед Мороз »

Дед Мороз писал(а):
russula писал(а): Георгий, одно дело делаем - ищем сорта для Русского Севера, поэтому с радостью готовы делиться.
Анна, продолжая испытания коллег, могу сказать, что из американцев в этот раз наиболее успешно у меня перезимовал Фаер сайт, он хоть и не цвёл, но вегетативную часть сохранил почти всю за исключением верхушек.
Виноват, ошибочка вышла, Фаер сайт в этом году даже с небольшим урожаем, в числе немногих зимних сортов. В противоположность ему другой его земляк Санрайс еле жив (подмёрз на 3,5-4,0 балла).
:hi: Георгий
Изображение
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Результаты зимовки плодовых

#2812

Сообщение Zaryanka »

В учебнике старого профессора Тимирязевки П.Г.Шитта читала. Очень интересно и неожиданно. О морозостойкости цветковых почек. В начале двадцатого века они назывались цветочными. Морозостойки плодовые почки на коротких плодушках(закладываются и вызревают раньше других, потому и оказываются "подготовленными"). Ну, это мы знаем. Плохо переносят мороз цветковые почки на всех веточках с небольшими приростами, но более сильными, чем на плодушках. Опаздывают с дифференциацией(по-простому - с внутренним устройством почки). Не вызревают до мороза.
А теперь то, что удивило, цитирую:" ...на сильных и длинных приростах, особенно на их верхушках, цветочные почки у большинства семечковых закладываются обычно значительно позже, и в таких условиях очень часто дифференциация этих почек приостанавливается в начальном этапе развития.(Добавлю, я поняла - от раннего холода, от короткого светового дня). Такое положение приближает сопротивляемость указанных цветочных почек к ростовым.(Добавлю, раньше говорилось о морозостойкости листовых почек). Они нередко оказываются более устойчивыми к понижению температуры, чем те из них, которые развиваются раньше и на коротких обрастающих веточках."
Это я про азот во второй половине лета. :wink:
С уважением, Елена.
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Результаты зимовки плодовых

#2813

Сообщение Zener »

Zaryanka писал(а): Это я про азот во второй половине лета.
Почки могут перезимовать,а побег,несущий эти почки-нет.Это я про азот во второй половине лета.
К томуже не ясно,о каких культурах речь-семечковые или косточковые?Подход разный.Например,абрикос рекомендуется раз в несколько лет пинцировать в июле,дабы оттянуть закладку плодушек на попозже,чтоб повысить морозостойкость последних,т.к. короткий срок естественного покоя.
Александр
AndreKorolew
Прихозовец100+
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Репутация: 1
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 361 раз
Поблагодарили: 114 раз

Результаты зимовки плодовых

#2814

Сообщение AndreKorolew »

Северянин писал(а):
waff писал(а): В автореферате диссертации Мурсалимовой Гульнары Рамильевны "Биологические особенности клоновых подвоев и сорто-подвойных комбинаций яблони в условиях степной зоны Южного Урала":
3.2 Зимостойкость сорто-подвойпых комбинаций
Анализ метеорологических данных за период 2004 - 2007 гг показал, что крайне неблагоприятными для плодовых культур оказались погодные условия 2005 - 2006 гг Все сорта яблони пострадали от морозов

Меньше всего страдали от морозов сорта на карликовых подвоях Урал-1 и Урал-2, степень подмерзания деревьев колебалась в пределах 0,5-2,0 баллов Наиболее сильно подмерзали сорта на подвоях 64-143 и 54-118 до 3,5 баллов
Очередное свидетельство ученых(как и в сообщении Витала) о влиянии подвоя на зимостойкость привоя.
А вы не могли бы дать ссылку на реферат или написать, как подвой Урал-5 повлиял на зимостойкость?
На самом деле не совсем так. Судя по другому реферату, где лучше всего перезимовали на карликовой подвое и естественные карлики типа Чудного все дело именно в низкорослости, и связанным с этим естественное укрытие снегом, влияние которого ни в одном реферате не исследовано. Предполагаю что дело именно в этом. Если так, то удел районов с тотальным вымерзанием после таких ЗиМ растить сады в карликовой форме и забыть про высокорослые подвои на сеянцах. Ну и формировка кроны ближе к стланцевой, само собой выбор только высокозимостойких сортов. Ветрозащита, утеплние кроны, корней. Все остальное - риск связанный с хотелками садовода.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

Результаты зимовки плодовых

#2815

Сообщение Дед Мороз »

AndreKorolew писал(а): Если так, то удел районов с тотальным вымерзанием после таких ЗиМ растить сады в карликовой форме и забыть про высокорослые подвои на сеянцах. Ну и формировка кроны ближе к стланцевой, само собой выбор только высокозимостойких сортов. Ветрозащита, утеплние кроны, корней.
Просмотрите эту тему за предыдущие пару-тройку лет и увидите, что при таком способе зимовки случаются выпревания и гибель деревьев. Или свежее: http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... 24#p722424
:hi: Георгий
Изображение
AndreKorolew
Прихозовец100+
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Репутация: 1
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 361 раз
Поблагодарили: 114 раз

Результаты зимовки плодовых

#2816

Сообщение AndreKorolew »

Ага, уже тут прочитал про выпревание у многих под снегом. Зимы у нас не предсказуемы. Ещё в сентябре как затяжные дожди начались убрал сено из приствольных кругов которым спасал в августе от перегрева. Ясно что ещё до зимы стали бы преть. Сейчас два дня проливных дождей в середине ноября тоже нехорошо для пришеечной области деревьев. Поеду сегодня смотреть ситуацию, ещё на зиму куча всего с ЗКС не прикопаны.
Осень
Прихозовец2000+
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 6732 раза

Результаты зимовки плодовых

#2817

Сообщение Осень »

После нынешней зимовки отмечал, что прибалтийские сорта перезимовали лучше белорусских.
Наткнулся на старую статью, отпечатана еще на машинке, где нашел подтверждение своим выводам.
Вот она, как есть:
"ИССЛЕДОВАНИЕ ЗИМНИХ ПОВРЕЖДЕНИЙ 1978/79 г. У СОРТОВ
И ГИБРИДОВ ЯБЛОНИ, ВЫВЕДЕННЫХ
НА ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ
БАЗЕ ПОЛЛИ ДОКТОРОМ А. СИЙМОНОМ
•Э.М. Яама
В кашей республике (Эстонская ССР) выведением сортов яблони занимались многие ученые и любители-селекционеры. Среди
них следует отметить доктора сельскохозяйственных наук, заслуженного деятеля науки ЗССР, профессора Александра Сиймона
(1900-1970).
Главной исследовательской работой А. Сиймона
было выведение новых урожайных и морозоустойчивых сортов яблони.
выведении новых сортов яблони он уделял главное внимание выбору исходных родителей,
особенно морозостойкости материнского сорта, как наследственному физиологическому
признаку.
При формировании гибридов яблони в сортимент материнскими
сортами у него служили в основном 'Антоновка', 'Осеннее полосатое' и 'Боровинка'.
Отцовскими родителями
служили у него
такие высокоурожайные и с хорошими качествами плодов сорта,
как 'Окере', 'Кортланд', 'Ренет золотой лифляндский', 'Борсдорфское луковичное' и др.
При скрещивании вышеупомянутых сортов получены
наиболее
распространенные и районированные у нас сорта, выращиваемые
на приусадебных участках и в крупном производстве – зимние сорта Сидрунколлане талиыун',
'Тальвенаудинг',
осенний сорт'Сюгисдессерт'. Кроме названных, из зимних сортов привлекают
внимание ' Тийна' и 'Меэлис* . Из гибридов получены еще сорта
'Майму', 'Тууслар', 'Веэнус', 'Лембиту', 'Кума',
'Леммикыун', * Полли каунитар', 'Кая* и 'Лоотус'.
В настоящую исследовательскую работу включены результаты
определения зимних повреждений 1978/79 г. по данным
исследований летом 1979 г. Данные определялись по 15 сортам и 51
гибриду, выведенных А. Сиймоном, а также по II почти того же
возраста исходным родителям (в качестве контрольного сорта).
Возраст исследуемых деревьев во время определения
повреждений был 20-25 лет. Все исследуемые сорта и гибриды были оку¬
лированы на подвой 'Аниса полосатого' . Количество оцениваемых деревьев было 1-6.
Все сорта А. Сиймона, подлежащие исследованию, обладают
хорошими качествами плодов, большинство из них и
высокоурожайные. У большей части гибридов хозяйственно-биологические
показатели от хороших до посредственных, но так как в
большинстве лежкость их кратковременная, они используются,
главным образом, в качестве сырья при технической переработке.
Распространение всех сортов и гибридов яблони, выведенных
А. Сиймоном, определяется их устойчивостью к морозам.
На(экспериментальной базе Полли повреждение морозами оп¬
ределяли по методике, выработанной Э. Хааком,
повреждения определяли по 5-балльной шкале, причем 5 баллов обозначали
самое сильное повреждение. Климатические данные получены на
метеорологическом наблюдательном пункте Полли за
вегетационный период 1978 г. и зиму 1978/79 г.
29 декабря суточная минимум-температура
на Экспериментальной базе Полли понизилась до -30 °С, а на следующий день
(30 дек.) - почти до критической температуры -34,5 °С
(критические температуры для яблони у цветочных почек -35 -40 °С
и у вегетативных почек -40 -45 °С). В последний день года(31 дек.)
температура понизилась даже до -37 °С. В больших
пределах суточная температура понижалась также в феврале и
марте. На поверхности снега минимальная суточная температура
понизилась уже во 1 декаде декабря 1978 г. до -38 °С, а в
3 декаде даже до -44 °С, так и оставшись наибольшим
минимумом этого столетия б Полли. В феврале произошло
очередное понижение температуры. 15 февраля зарегистрировали
минимальную суточную температуру на поверхности снега -39,5 °С и 16 февраля -38 °С,
и даже в марте месяце температура падала
несколько раз ниже -20 °С.
Так как среднесуточная минимальная температура
понижалась в конце декабря 1978 г. и в первые месяцы 1979 г. как в
воздухе, так и на поверхности снега даже ниже
критической, у исследуемых сортов и гибридов, а также у их исходных
родителей повредились цветочные и вегетативные почки и даже габитус кроны...."
Некогда. Завтра постараюсь продолжить
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух
Осень
Прихозовец2000+
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 6732 раза

Результаты зимовки плодовых

#2818

Сообщение Осень »

Продолжение:
Совсем без повреждений, т.е. целыми, остались в Полли,
по данным проведенных исследований, все деревья сорта
Сидрунколлане таляыун' и гибрида 7-37.
Очень слабо (0,1-1,0 балла) повредились сорта
'Тальвенаудинг', 'Сюгисдессерт', 'Леммикыун', 'Лембиту', 'Тууслар',
'Полли каунитар', 'Меэлис' , 'Осеннее полосатое' и
'Боровинка' , а также 17 гибридов.
Слабо(1,1-2,0 балла) повредились сорта 'Майму', 'Ве-
энус', 'Тийна', 'Кая' и 9 гибридов, а также такие исходные
родители как *Антоновка', 'Суйслеппское', 'Грушовка
ревельская', 'Кортланд'.
Средние повреждения получили сорта 'Лоотус' и 'Кума', 9
гибридов и исходные родители 'Окере* и 'Уэлси'.
Сильное (3,1-4,0 балла) повреждение наблюдалось у 5 гибридов и отцовских сортов
'Ренет' золотой лифляндский' и' Борсдорфское луковичное'.
От морозом погиб из исследованных гибридов только гибрид
№5-4 (родительские формы Антоновка х Борсдорфское луковичное ).
При анализе гибридов по материнским родителям выяснилось, что самые
небольшие повреждения имеют потомки *Антоновки :
у 24 гибридов среднее повреждение морозами
было слабым, 1,4+0,2 балла).При сравнении гибридов по отцовским родителям
выяснилось, что самых морозостойких гибридных потомков дало скрещивание
материнского сорта 'Антоновка с сортами 'Уэлси', 'Корт-
ланд', 'Суйслеппское' , 'Ренет золотой лифляндский' и др.,
среди которых находится и сорт 'Сюгисдессерт' .
У всех выше упомянутых исследованных гибридов повреждение морозами
было очень слабым, не более 0,5 балла.
Слабым (1,1+0,3 балла) было и повреждение в
Комбинации скрещивания Антоновка' х 'Окере'. Сюда относятся сорта
' Сидрунколлане таляыун', 'Полли каунитар' и 'Леммикыун'.
Средним (2,4+0,2 балла) было повреждение потомков от скрещивания
'Антоновки' и Борсдорфского луковичного'
К этой группе относятся также и пока мало известный сорт 'Лоотус'.
На Экспериментальной базе Полли слабо поврежденный
морозами сорт 'Антоновка' наследовал своим потомкам
морозоустойчивость, особенно в той комбинации, где отцовским родителем был 'Окере'.
Повреждение 16 гибридов материнского сорта
'Осеннее полосатое* было также слабым, в среднем 1,7+0,3 балла, причем
наиболее слабым (1,4+0,3) было повреждение гибридов, полученных от скрещивания 'Осеннего полосатого' с 'Ренетом золотым лифляндским'. К ним относятся и сорта 'Тийна', 'Тууслар' и 'Веэнус'.
Слабым (1,7+0,1 балла) было и повреждение потомков от скрещиваняя 'Осеннего полосатого
и 'Уэлси'. Сюда относится и сорт 'Майму'.
Средне (2,1+0,3 балла) повредились гибриды 'Осеннего полосатого' и 'Кортланда' ,
куда относится и сорт 'Кума'.
Потомки 'Осеннего полосатого' не приобрели морозоустойчивости материнского сорта, так как употребляемые при скрещивании отцовские родители оказали на морозоустойчивость
потомков сильное отрицательное влияние.
Потомство сорта 'Боровинка' было с малыми
(1,9+0,3 балла) повреждениями от морозов. При скрещивании 'Боровинки' с
'Грушовкой ревельской' гибриды получили в наследство от родителей малую
повреждаемость (1,2+0,2 балла); к этой группе относится и сорт 'Меэлис'.
Комбинация скрещивания 'Ренета золотого лифляндского* с
' Кортландом* дала потомков со средним повреждением от морозов (2,3+0,2 балла).
Сорта и гибриды яблони, выведенные А. Сиймоном, в среднем поражались морозом слабо
(1,5+0,2 балла), причем сорта поражались, в большинстве, менее номерных гибридов.
Все выведенные А. Сиймоном сорта и гибриды яблони
заслуживают внимания по какому-либо признаку или качеству.
Все 15 сортов яблони распространились в меньшей или большей
мере по всей территории Эстонской ССР и за ее пределами. И
так как все плодоводы республики могут оценивать его сорта,
то надеемся, что из выведенных А.Сиймоном гибридов можно
будет получить со временем пополнение к районированному сортименту яблони.

У меня такие сорта (на подвое Урал-5), как Сидрунколлане таляыун, Полли каунитар, Майму, Меэлис, Тальвенаудинг, Тийна, Койт перезимовали без повреждений.
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух
Сергей Ломоносов
Прихозовец100+
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 11.03.2016, 15:51
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург, Ломоносов
Благодарил (а): 819 раз
Поблагодарили: 170 раз

Результаты зимовки плодовых

#2819

Сообщение Сергей Ломоносов »

Даже страшно представить такие морозы у соседей. Я в 86-87 помню под -35, так это был кошмар.
Изображение
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4458 раз
Поблагодарили: 2707 раз

Результаты зимовки плодовых

#2820

Сообщение КрыжИр »

Осень писал(а): У меня такие сорта (на подвое Урал-5), как Сидрунколлане таляыун, Полли каунитар, Майму, Меэлис, Тальвенаудинг, Тийна, Койт перезимовали без повреждений.
Александр Викторович, а фотографии кого-либо из перечисленных есть? У меня прививка Тальвенаудинг прижилась, правда прироста практически нет. Посмотрим как перезимует.
Ирина
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»