Результаты зимовки плодовых

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Витал, Роман С.

Бонифаций
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 509 раз


Статус: Не в сети

Результаты зимовки плодовых

#1486

Сообщениеот Бонифаций » 02.03.2018, 13:17

babay133 писал(а):Источник цитаты
Бонифаций писал(а): Бороться с острыми углами не надо, надо закладывать скелетные ветви с тупыми углами.
Это как с тупыми углами? Всегда считал и считаю, что угол формирования скелетной ветви должен быть острым в пределах 60-80град.
60 град. между веткой и стволом - тупой 80 град очень тупой 90 прямой.
Бороться с острыми углами не надо, эти ветки надо превентивно удалять летней прищипкой, тогда и острых углов не будет


Zener
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1600 раз
Поблагодарили: 2410 раз


Статус: Не в сети

Результаты зимовки плодовых

#1487

Сообщениеот Zener » 02.03.2018, 13:22

Бонифаций писал(а):Источник цитаты Бороться с острыми углами не надо, эти ветки надо превентивно удалять летней прищипкой, тогда и острых углов не будет
А если будущая ветка/зелёный побег удачно расположен на стволе?Я его бельевой прищепкой того...под 60-80 гр.
И не жужит.
Александр

babay133
Аватара пользователя
Сообщения: 5442
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 664 раза
Поблагодарили: 2675 раз


Статус: Не в сети

Результаты зимовки плодовых

#1488

Сообщениеот babay133 » 02.03.2018, 13:24

Бонифаций писал(а):Источник цитаты 60 град. между веткой и стволом - тупой 80 град очень тупой 90 прямой.
Ах вон оно что! :yes: Вообще то тупыми углами называются углы от 90-180град.

Бонифаций
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 509 раз


Статус: Не в сети

Результаты зимовки плодовых

#1489

Сообщениеот Бонифаций » 02.03.2018, 13:40

babay133 писал(а):Источник цитаты Вообще то тупыми углами называются углы от 90-180град.
babay133 писал(а):Источник цитаты
Бонифаций писал(а):Источник цитаты 60 град. между веткой и стволом - тупой 80 град очень тупой 90 прямой.
Ах вон оно что! :yes: Вообще то тупыми углами называются углы от 90-180град.
Если тема - геометрия то наверное да.
Применительно к садоводству острый угол до 45 гр. тупой от 45 до 90, так вроде бы в садоводческой литературе.

Бонифаций
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 509 раз


Статус: Не в сети

Результаты зимовки плодовых

#1490

Сообщениеот Бонифаций » 02.03.2018, 13:46

Zener писал(а):Источник цитаты
Бонифаций писал(а):Источник цитаты Бороться с острыми углами не надо, эти ветки надо превентивно удалять летней прищипкой, тогда и острых углов не будет
А если будущая ветка/зелёный побег удачно расположен на стволе?Я его бельевой прищепкой того...под 60-80 гр.
И не жужит.
Конечно можно.
Еще можно зубочисткой аккуратно распереть, воткнув в кору ветки и ствола,

Алексей П.П.
Аватара пользователя
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 1888 раз


Статус: Не в сети

Результаты зимовки плодовых

#1491

Сообщениеот Алексей П.П. » 02.03.2018, 14:12

Бонифаций писал(а):Источник цитаты
babay133 писал(а):Источник цитаты
Бонифаций писал(а):Источник цитаты 60 град. между веткой и стволом - тупой 80 град очень тупой 90 прямой.
Ах вон оно что! :yes: Вообще то тупыми углами называются углы от 90-180град.
Если тема - геометрия то наверное да.
Применительно к садоводству острый угол до 45 гр. тупой от 45 до 90, так вроде бы в садоводческой литературе.
Роман Петрович Кудрявец (надеюсь, компетентность данного автора сомнений не вызывает): "Не следует оставлять в качестве основных ветви с углом отхождения менее 40°, так как они имеют непрочное крепление со стволом, и ветви, отходящие от ствола под тупым углом, так как они плохо развиваются. Лучший угол отхождения 50–60°, но допустим и угол в 70–90°, если ветвь на некотором расстоянии от ствола приподнимается кверху".
И соответствующая картинка от автора (третья по счёту от верха страницы) http://iknigi.net/avtor-roman-kudryavec ... age-5.html
Что в геометрии, что в садоводстве "тупой угол" - это угол более 90 градусов.
"Даже если завтра конец света - сегодня посади дерево"

Бонифаций
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 509 раз


Статус: Не в сети

Результаты зимовки плодовых

#1492

Сообщениеот Бонифаций » 02.03.2018, 14:19

Алексей П.П. писал(а):Источник цитаты
Бонифаций писал(а):Источник цитаты
babay133 писал(а):Источник цитаты
Ах вон оно что! :yes: Вообще то тупыми углами называются углы от 90-180град.
Если тема - геометрия то наверное да.
Применительно к садоводству острый угол до 45 гр. тупой от 45 до 90, так вроде бы в садоводческой литературе.
Роман Петрович Кудрявец (надеюсь, компетентность данного автора сомнений не вызывает): "Не следует оставлять в качестве основных ветви с углом отхождения менее 40°, так как они имеют непрочное крепление со стволом, и ветви, отходящие от ствола под тупым углом, так как они плохо развиваются. Лучший угол отхождения 50–60°, но допустим и угол в 70–90°, если ветвь на некотором расстоянии от ствола приподнимается кверху".
И соответствующая картинка от автора (третья по счёту от верха страницы) http://iknigi.net/avtor-roman-kudryavec ... age-5.html
Что в геометрии, что в садоводстве "тупой угол" - это угол более 90 градусов.
Сдаюсь :dolf. Надеюсь на снисходительность, неправильно применил терминологию. Ветви же на моих деревьях растут совершенно по рекомендациям Р.П.Кудрявца (к сожалению не читал).

Крупномер
Аватара пользователя
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 651 раз
Поблагодарили: 407 раз


Статус: Не в сети

Результаты зимовки плодовых

#1493

Сообщениеот Крупномер » 03.03.2018, 14:36

Как и обещал, сделал замер t пирометром наружной южной и северной сторон дерева (яблоня, диаметр ствола 10 см с бледными остатками белил). Погода на момент измерения (в 14-00) солнечная, но переменная облачность преобладала до 12-13 ч , ветер 3-7 м/с Ю-В. На улице -11С (ранним утром было -18С), т.е. прогрев слабый. С крыши - капель.
Итак: с южной стороны -1С. С северной -10,3С. Для примера, коричневая металлическая дверь на солнце +2,6С. Т.е. дерево как и положено за 1,5-2 часа не успело максимально прогреться и разница будет нарастать до 15-16 ч. Ну и так же будет долго остывать. В безветренную погоду думаю разница даже в конце февраля была значительно сильнее...
Зовут Владимир.

КрыжИр
Аватара пользователя
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 1764 раза
Поблагодарили: 826 раз


Статус: Не в сети

Результаты зимовки плодовых

#1494

Сообщениеот КрыжИр » 03.03.2018, 22:09

babay133 писал(а):Источник цитаты Это как с тупыми углами? Всегда считал и считаю, что угол формирования скелетной ветви должен быть острым в пределах 60-80град.
Алексей П.П. писал(а):Источник цитаты Роман Петрович Кудрявец (надеюсь, компетентность данного автора сомнений не вызывает):
Ребята, спасибо! :drinks:
Ирина

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 921 раз
Поблагодарили: 2004 раза


Статус: Не в сети

Результаты зимовки плодовых

#1495

Сообщениеот Zaryanka » 06.03.2018, 09:41

Коллеги, как вы думаете... Вдруг и на стволах и под покрытием глиной обнаружатся весной морозобоины, ожоги? Может быть, сейчас - пока "спим",волчков длинных нарезать и спрятать - вдруг понадобятся для "мостиков"?
С уважением, Елена.

Бонифаций
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 509 раз


Статус: Не в сети

Результаты зимовки плодовых

#1496

Сообщениеот Бонифаций » 06.03.2018, 10:36

Zaryanka писал(а):Источник цитаты Коллеги, как вы думаете... Вдруг и на стволах и под покрытием глиной обнаружатся весной морозобоины, ожоги? Может быть, сейчас - пока "спим",волчков длинных нарезать и спрятать - вдруг понадобятся для "мостиков"?
Морозобоины обнаружатся только летом, так что заготавливать черенки будете следующей весной.
Вы делали когда-нибудь прививку мостиком? Не у всех получается. Лучше зарастить морозобоину обычным способом

Осень
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 507 раз
Поблагодарили: 3455 раз


Статус: Не в сети

Результаты зимовки плодовых

#1497

Сообщениеот Осень » 06.03.2018, 11:53

Zaryanka писал(а): Может быть, сейчас - пока "спим",волчков длинных нарезать...
Может быть уже поздно. В наших местностях могло прихватить однолетний прирост. Предчувствуя суровость второй половины, запасся в декабре-январе, срезал черенки практически со всех сортов.
Кстати, сегодняшняя ночь опять была очень холодной - у Вас в Клину синоптики сообщили о -26, у меня же было -28.
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2241
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 921 раз
Поблагодарили: 2004 раза


Статус: Не в сети

Результаты зимовки плодовых

#1498

Сообщениеот Zaryanka » 06.03.2018, 15:20

Мостики не делала, но надо делать. Есть черешня, у которой место прививки с большим наплывом. Жду её удобную поросль, чтобы привить выше прививки, прямо в наплыв. На хорошем боярышнике - вертикальная морозобойная трещина. Хочу крест-накрест через рану сделать мостики. Бонифаций , у меня как-то и ранней весной, а не на следующий год, получается заметить повреждение. А мостики лучше всего когда делать? В мае?
Осень, ведь, не обязательно для мостиков брать черенки именно с повреждённого дерева? Можно и купить этого же вида, неважно какого сорта? в Тимирязевке? Хорошей сохранности и, прям, накануне? C зачисткой концов черенков что-то не понятно. Логично, вроде, если со всех сторон конца черенка снять кожицу и чуть-чуть луба? Не срез делать, который потом прижимать к камбию заболони ствола, а со всех сторон зачистить конец черенка почти до камбия. Ведь, и на коре ствола, под которую черенок будет подсунут, камбий должен быть. Вы как делаете?
С уважением, Елена.

Осень
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 507 раз
Поблагодарили: 3455 раз


Статус: Не в сети

Результаты зимовки плодовых

#1499

Сообщениеот Осень » 06.03.2018, 16:10

Zaryanka писал(а):... Вы как делаете?...
Уважаемая Елена, честно говоря, никогда не делал. Не было необходимости. Все штамбы деревьев обсыпаю снегом. Вот так, как на фото
CIMG2218.JPG
Правда это февраль 2010 года, но так делаю каждый год
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух

Бонифаций
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 509 раз


Статус: Не в сети

Результаты зимовки плодовых

#1500

Сообщениеот Бонифаций » 07.03.2018, 20:38

Zaryanka писал(а):Источник цитаты А мостики лучше всего когда делать?
Технически мостик у яблони можно сделать только за кору, те во время сокодвижения, когда отходит кора. Определяется эмпирически, те подходите к дереву и ковыряете ножиком ненужную ветку. Обычно с середины мая и захватывается июнь.Делаете разрез от края, отделяете кору, на черенке делаете косой срез и заводите за кору. Прибиваете гвоздиком и обматываете. Затем с другой стороны.
С косточковыми сложнее, потому что в моей практике не приходилось делать прививку за кору, может она вообще у косточковых не отходит.
Если диаметр небольшой, можно в боковой зарез.
Мостик приживается плохо, делают в 2 года, сначала черенок внизу, потом отросший побег вверху.
Основная проблема не в приживаемости мостика, а в том, что пока он приживается, восстанавливается работа оставшейся коры и движение соков на мостик не переключается, он так и остается просто прижившимся прутиком и не выполняет своей миссии




Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя