Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Витал, Роман С.

Астровед
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 17.11.2014, 01:24
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 292 раза


Статус: Не в сети

Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#1

Сообщениеот Астровед » 12.02.2015, 15:42

Начало по посеву Яблони тут viewtopic.php?p=333446#p333446
Начало по посеву Сливы тут viewtopic.php?p=195469#p195469




Ну, чтобы поставить точки над И, привожу статью Л. Г.Сетковой, селекционера, старшего научного сотрудника ГНУ Приморская плодово-ягодная опытная станция Приморского НИИСХ Россельхозакадемии. (если не по теме, модераторы перенесут).

МЕЖДУ НАМИ, САДОВНИКАМИ

Дружно взойдут и слива, и груша

Стратификация ускоряет прорастание семян О каких бы садовых культурах ни шла речь, я постоянно ратую за то, что на всех уровнях - как на научном, так и на любительском - нужно активно вести селекцию. Уверена в этом на сто процентов. Некоторые со мной не согласны, считают, что садоводам-любителям таким сложным делом заниматься ни к чему. Но почему нет? Ведь многим из них это не только по силам, но и интересно. Да и польза будет несомненная, по опыту знаю. Сегодня расскажу об одном из важных этапов селекционной работы - подготовке семян плодовых культур к посеву и о том, как сделать их стратификацию. Тема важна и для тех, кто высевает семена плодовых культур для подвойных целей. Даже если вы упустили сроки, то в самом начале весны есть возможность с помощью шоковой «терапии» подготовить семена к посеву. Но об этом позже. Сначала о том, как провести стратификацию в наиболее приемлемые сроки начиная с осени.
Для разных районах - разный подход Чтобы семена дали дружные всходы, они должны пройти период послеуборочного дозревания. Этот процесс протекает во влажной среде при температуре от 1 до 7 градусов тепла и при свободном доступе воздуха. В районах с устойчивым снежным покровом семена сливы, вишни, абрикоса для подвойных целей можно сеять непосредственно в грунт осенью. Семена сливы не подсушивают, они практически до самого посева должны храниться в плодах. А если они были отмыты и предварительно продезинфицированы (в слабом растворе марганцовки), то их хранят во влажном песке или опилках, в которые можно добавить песок, золу, пережжённый уголь, мох, где их можно было бы периодически увлажнять. У сухих семян всхожесть падает. Семена не должны плесневеть. Мелкие семена жимолости, смородины красной, ирги, аронии, земляники можно сеять сразу после сбора, предварительно хорошо их отмыв. Они могут взойти в этом же году. Косточковые на подвой также можно посеять осенью в хорошо подготовленную почву. Накрыть плёнкой, сеном, растительными остатками и придавить досками, шифером, толем, кирпичом, чтобы не сдуло ветром. Сеянцы в хороших условиях взойдут раньше и в этом же году подойдут по развитию к окулировке. Время выращивания привитых саженцев сокращается, и это выгодно. Но в районах с неустойчивым снежным покровом и с большим промерзанием почвы (до 1,5 м, как у нас) целесообразно применять весенний посев стратифицированными семенами. Стратификация обязательна для гибридных семян — для них с момента заготовки общая длительность стратификации составляет более 240 дней. У семечковых этот период гораздо короче, например, у семян яблони - 60-90 дней, у семян груши - до 120 дней. Семенам персика, боярышника с твёрдой и толстой оболочкой нужна также длительная стратификация. Поэтому их можно держать вместе со сливой. Некоторые виды боярышника лежат в земле по два года, прежде чем взойдут. На стратификацию семена можно положить в домашний холодильник, подвал, просто в землю на участке. Важно внимательно следить за смесью, в которой они находятся, так как в холодильнике она быстро пересыхает, а в подвале или погребе семена могут заплесневеть. Или перерасти, если там тепло. Подойдёт яма на участке Лучший и наиболее простой способ подготовки семян к посеву косточковых, семечковых и других культур - это стратификация в земле, в глубокой яме. Расскажу о том, как я делаю стратификацию семян косточковых и семечковых. Спелые плоды сливы лежат в сетках, пластмассовых ящиках во влажном, затенённом месте до осени. Периодически их поливаю. Слегка недозревшие плоды дозариваются. Перед закладкой на хранение семена очищаю, промываю, дезинфицирую марганцовкой (нужен тёмно-розовый раствор). Мелкие семена протираю через сито. Далее семена смешиваю со свежими опилками либо прокалённым песком. И складываю их в любую тару: вёдра, баки, банки. Желательно, чтобы снизу было отверстие для стока лишней воды. Опилки и песок должны быть влажными, но не сильно. Тару надо закрыть от мышей крышками и грузом. Эту ёмкость ставлю в выкопанную на участке яму. Глубина ямы зависит от количества семян. Обычно глубины 0,5-1 м вполне достаточно для их прорастания (чем глубже яма, тем температура там будет выше). Так как земля в Приморье промерзает глубоко, а в яме должно быть 0-2 градуса тепла, сверху кроме вынутой земли набрасываю сено, бурьян, опилки, плёнку, доски. Причём на южных участках этот тёплый слой должен быть меньше, на северных - больше. Если почвы на участке тяжёлые, глинистые, то желательно в яме сделать дренаж - вёдра поставить на кирпичи. Иначе при большом снеге в яме может собраться много воды, и семена могут сгнить. Лучше яму закладывать на высоком месте. В таких буртах можно хранить и овощи. После оттаивания почвы (обычно после 20 апреля) бурт открываю и достаю свою тару с семенами. Если всё было сделано правильно, при выемке семена должны быть влажными и в большинстве - растрескавшимися, то есть готовыми к посеву. Высеваем их на заранее подготовленные грядки с хорошей землёй (с перегноем, песком или торфом, золой). Почва не должна быть кислой и тяжёлой. Сею семена косточковых на глубину 3-5 см. Для мелких семян достаточно глубины 1-2 см. Мульчирую торфом или песком. Полив обязателен. Лучше укрыть грядку плёнкой. Быстрая стратификация Для семечковых хватит на стратификацию трёх месяцев (январь-февраль-март). Косточковыми лучше заняться гораздо раньше. Но если вы упустили сроки, то подготовка семян к посеву переходит на конец зимы. Семена семечковых замачивают в воде на двое суток, ежедневно меняют воду (в последнюю порцию добавляют марганцовку, чтобы вода стала розовой). Затем семена помещают в песок или опилки и держат в подвале (холодильнике) при температуре +3-6 градусов. Перед высевом их переносят в тёплое помещение, где они прорастают, затем их высевают. К семенам косточковых культур применяют шоковую «терапию». Замачивают на двое-трое суток, потом помещают в подвал или холодильник в субстрате. Через месяц до высева промораживают 1-2 часа при температуре от -5 до -7 градусов. Затем вносят в тёплое помещение и смачивают горячей водой. Если не появится массового растрескивания косточек, приём повторяют 1-2 раза.


irisovi duh
Сообщения: 2180
Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
Откуда: г Москва
Благодарил (а): 736 раз
Поблагодарили: 426 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: обмен растениями

#2

Сообщениеот irisovi duh » 12.02.2015, 15:59

Астровед, да с косточковыми сложности - после длительной стратификации косточку сливы ставят на ребро в слесарные тиски и потихоньку их закручивают до появления трещины в скорлупе , затем трещину аккуратно расширяют подручным инструментом и извлекают ядро . Прорастание в свежем мху-сфагнуме предпочтительно из-за его асептических свойств - часто развивается плесень.

Астровед
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 17.11.2014, 01:24
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 292 раза


Статус: Не в сети

Re: обмен растениями

#3

Сообщениеот Астровед » 12.02.2015, 16:18

Я помню, когда высевала сливы и абрикосы, осенью отмывала косточки, пересыпала влажными опилками, и в пакете держала в холодильнике. Уже в феврале-марте косточки растрескивались и из них показывались ростки - это было сродни волшебству.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10000
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2243 раза
Поблагодарили: 5098 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#4

Сообщениеот Андрей Васильев » 12.02.2015, 16:39

Тема создана для обсуждения методов размножения растений семенами (посев семечковых, косточковых култур, а так же ягодных).
Тема не для обсуждения вопросов касающихся селекции новых сортов.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10000
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2243 раза
Поблагодарили: 5098 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#5

Сообщениеот Андрей Васильев » 12.02.2015, 17:15

Ну и приведу в качестве справочных данных, средние сроки стратификации семян в днях (по книге Татаринов, Зуев "Питомник плодовых и ягодных культур")

яблоня лесная -80-100
яблоня ягодная - 30
ранетка -70-90
китайка - 80-100
культурные сорта яблони - 70-100

груша иволистная - 80-100
груша обыкновенная (лесная) - 85-110
культурные сорта груши - 75-100

айва - 70-90
абрикос - 80-100
алыча -120-180

антипка -90-150
вишня обыкновенная (кислая) -150-180
вишня степная -120-180
вишня песчанная (бессея) -60-70
черешня -120-180

грецкий орех -50-80
кизил -до 870 (!)
миндаль - 50-70

персик -100-120
слива культурная -120-180
слива канадская и уссурийская -180
терн -120-180
тернослива -150-180

стоит добавить, что при получении семян из плодов зимой (например из яблок в хранилище) сроки стратификации будут меньше, по скольку семена уже проходили естественную стратификацию в плодах. По крайней мере для яблони это правило работает. В прошлом году брал семечки из Антоновки в декабре и срок стратификации был намного короче нормы.

irisovi duh
Сообщения: 2180
Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
Откуда: г Москва
Благодарил (а): 736 раз
Поблагодарили: 426 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#6

Сообщениеот irisovi duh » 12.02.2015, 18:45

Астровед, очень низкая всхожесть у сливы при простой стратификации при подзимнем посеве или в холодильнике в песке . Трудно сказать с чем это связано - вроде все должно быть просто , легко и естественно ...возможно дело в гибридности косточек - много образуется естественных нежизнеспособных гибридов не способных к прорастанию.
Хотя с другой стороны гибридная алыча дает намного более всхожие косточки чем слива .

irisovi duh
Сообщения: 2180
Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
Откуда: г Москва
Благодарил (а): 736 раз
Поблагодарили: 426 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#7

Сообщениеот irisovi duh » 12.02.2015, 18:47

Андрей Васильев писал(а):Тема создана для обсуждения методов размножения растений семенами (посев семечковых, косточковых култур, а так же ягодных).
Тема не для обсуждения вопросов касающихся селекции новых сортов.
Ни ни ...понятно - это запрещено...мы так играем в песочек дяденька . :wink:

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10000
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2243 раза
Поблагодарили: 5098 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#8

Сообщениеот Андрей Васильев » 12.02.2015, 19:32

irisovi duh писал(а):Ни ни ...понятно - это запрещено...мы так играем в песочек дяденька .
Тема выведения новых сортов (селекционная работа) это совсем другой вопрос и не стоит его мешать с посевом и выращиванием сеянцев.
Я специально сделал эту оговорку, что бы тут не писали всякую ерунду, типа "хотите Штрифель - посейте его семечки".
И закроем этот вопрос уже.

Барбарисса
Аватара пользователя
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 806 раз
Поблагодарили: 1029 раз


Статус: Не в сети

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#9

Сообщениеот Барбарисса » 12.02.2015, 19:55

Статья из ПХ - №2 за 1991 год.
Чтобы семена взошли
Получить консультацию специалистов хотят многие. Это заставило нас ввести новую рубрику — «Ученые готовы помочь». Открывают ее научные сотрудники Всесоюзного научно-исследовательского института садоводства кандидаты сельскохозяйственных наук Е. В. Захватов и Г. Е. Куликова.

Причины того, что семена у вас не взошли, могут быть самые разные. И из специальной литературы и из публикаций «ПХ» вы, вероятно, уже знаете, что семена плодовых и ягодных культур прорастут тогда, когда пройдут период покоя в течение длительного зимнего времени после воздействия на них низкой положительной температуры (от 0° до плюс 5°) при оптимальной влажности и аэрации. То-есть они должны пройти стратификацию — процесс довольно сложный. Он требует много внимания и точности. Даже небольшое отклонение от агротехнических требований сильно снижает всхожесть семян.
Если ваши семена прошли стратификацию в естественных условиях после того, как вы их посеяли в грунт осенью, то и тогда нет гарантии хороших всходов. Что тут может быть? Во-первых, слишком большая глубина заделки таких мелких семян, как семена малины, земляники, смородины. Во-вторых, садовод может не угадать срок посева. В-третьих, к плохой всхожести может привести пересушивание семян (особенно на это реагируют семена косточковых). Часто семена не всходят из-за заиливания почвы весной. Видите, как много может быть причин невсхожести семян, и это еще не все нами перечислены.
Если вы понаблюдаете за естественным ходом подготовки семян ягодных культур к прорастанию, то заметите, что уже в июле, когда стоит жаркая погода, упав на землю, они высыхают и в сухом состоянии остаются под кустом до сентября — октября. Осенью же под влиянием дождей, повышенной относительной влажности воздуха они увлажняются и набухают. Влажными и набухшими семена лежат на поверхности почвы до зимы. А ранней весной, как только растает снег, семена, вдавленные в почву, наклевываются и прорастают.
К слову, естественный ход подготовки семян к прорастанию у семечковых и косточковых культур несколько иной, чем у ягодных. Созревшие плоды, упав с дерева, лежат на земле сначала в зрелой, а потом в гнилой мякоти, постоянно находясь во влажном состоянии. К концу осени сгнившая мякоть плодов вместе со здоровыми семенами слегка прикрывается опавшими листьями, а сверху в дальнейшем выпавшим снегом. Семена, перезимовав под снегом в уплотненной подстилке, весной хорошо прорастают. Мякоть плодов к этому времени полностью сгнивает.
Чтобы найти способ повысить всхожесть семян, в свое время мы поставили опыты в питомнике. Результаты получены хорошие. На основании их можем дать рекомендации.
Семена семечковых и косточковых культур можно высевать в грунт сразу после отделения их от мякоти в зависимости от времени созревания плодов и вызревания семян. Семена ягодных культур после отделения от мякоти лучше высушивать и хранить в комнатных условиях вплоть до посева, а высевать — в конце сентября.
Почву вскопайте на глубину 26—30 см. Затем ее проборонуйте, нарежьте борозды глубиной 5—7 см и шириной 15 см. Дно борозды выровните и слегка уплотните. Семена высевайте в середину борозды на расстояние одно от другого 1—2 см. у семечковых, 2—3 — у косточковых, 0,5—1 см — у ягодных. Посеянные семена, не засыпая землей, закройте лентой из полиэтиленовой пленки шириной 25 см. На нее насыпьте слой земли 3—4 см таким образом, чтобы вся пленка была ею закрыта. Это необходимо, чтобы пленку не сдуло ветром и чтобы ни почва, ни семена под нею не высохли. Закрытые пленкой семена оставьте до весны.
Ранней весной, как только почва на пленке «поспеет», снимите ее, а пленку сверните в рулон и уберите с участка.
Как правило, к этому времени семена уже имеют проростки в виде белых точек. За зиму семена несколько вдавливаются в почву, и это способствует лучшему прорастанию. Мелкие наклюнувшиеся семена ягодных культур присыпьте очень тонким слоем почвы таким образом, чтобы не было видно проростков; более крупные — косточковых и семечковых культур — замульчируйте землей на 0,5—0,7 см. А дальше ухаживайте за всходами и растениями, как обычно: выпалывайте сорняки, рыхлите почву, по мере роста растений окучивайте их в течение всей вегетации.
Семена под пленкой постоянно находятся во влажном состоянии с осени и до снятия пленки. После того как пленка снята, всходы сеянцев появляются раньше всходов сорняков. Конечно, и при таком способе не все семена взойдут. Часть их не пройдет периода покоя, часть погибнет от вредителей и болезней или окажется недоразвитыми. Но всхожесть будет гораздо выше, чем у тех семян, что хранятся, например, в подвале при температуре 0° — плюс 5°. Выход сеянцев ягодных растений будет раза в 4 больше (семечковых и косточковых — в 1,5—3 раза). Да вы сами опробуйте этот способ посева на своем участке и дайте ему оценку.
Галина

vp
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 443 раза


Статус: Не в сети

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#10

Сообщениеот vp » 12.02.2015, 21:17

irisovi duh писал(а):да с косточковыми сложности - после длительной стратификации косточку сливы ставят на ребро в слесарные тиски и потихоньку их закручивают до появления трещины в скорлупе , затем трещину аккуратно расширяют подручным инструментом и извлекают ядро . Прорастание в свежем мху-сфагнуме предпочтительно из-за его асептических свойств - часто развивается плесень.

irisovi duh, Это теория или практика?

vp
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 443 раза


Статус: Не в сети

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#11

Сообщениеот vp » 12.02.2015, 21:37

Андрей Васильев писал(а):вишня обыкновенная (кислая) -150-180
вишня степная -120-180
Андрей Васильев писал(а):слива культурная -120-180
слива канадская и уссурийская -180
терн -120-180
тернослива -150-180
Вот пример стратификации алычи и подвоя ВП-1. Дата съемки 02.11. 2014г. 20:17---20:47 Созревание вторая половина июля. На стратификацию заложены в начале августа. Сколько дней?
Изображение Изображение Изображение
Барбарисса писал(а):"...И из специальной литературы и из публикаций «ПХ» вы, вероятно, уже знаете, что семена плодовых и ягодных культур прорастут тогда, когда пройдут период покоя в течение длительного зимнего времени после воздействия на них низкой положительной температуры (от 0° до плюс 5°) при оптимальной влажности и аэрации. То-есть они должны пройти стратификацию — процесс довольно сложный. Он требует много внимания и точности. Даже небольшое отклонение от агротехнических требований сильно снижает всхожесть семян..."
Главное напустить побольше туману.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10000
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2243 раза
Поблагодарили: 5098 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#12

Сообщениеот Андрей Васильев » 12.02.2015, 21:44

vp, вопрос к Татаринову и Зуеву, авторам книги.

И такой результат у Вас регулярно? А если заложить на стратификацию в ноябре-декабре-январе?
Я косточки сею осенью сразу в грунт, стратифицируются только семечки яблони и груши. Стратифицировал абрикос, данные близки с таблицей.

Барбарисса
Аватара пользователя
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 806 раз
Поблагодарили: 1029 раз


Статус: Не в сети

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#13

Сообщениеот Барбарисса » 12.02.2015, 21:49

vp писал(а):Главное напустить побольше туману.
Виталий Петрович, это ж не я))) Это статья из старого журнала, там авторы указаны...
Кстати, сею таким способом под пленкой косточки и семечки 4 года. Результат хороший.
Галина

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10000
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2243 раза
Поблагодарили: 5098 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#14

Сообщениеот Андрей Васильев » 12.02.2015, 21:56

Кстати о сроках. Иногда посев сразу или через короткое время после извлечения из семян существенно влияет на прорастание, например вишня. Об этом еще упоминал Потапов С А на лекции.
Возможно ранняя закладка на стратификацию как раз тот случай.

oldsasha
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 19.12.2012, 21:59
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 401 раз
Поблагодарили: 253 раза


Статус: Не в сети

Re: Семенное размножение (сеем косточки, семечки и пр)

#15

Сообщениеот oldsasha » 12.02.2015, 22:01

Андрей Васильев писал(а):Кстати о сроках. Иногда посев сразу или через короткое время после извлечения из семян существенно влияет на прорастание, например вишня. Об этом еще упоминал Потапов С А на лекции.
Возможно ранняя закладка на стратификацию как раз тот случай.
Чего изобретать велосипед: следуем природе, ведь опавшие плоды сразу сгнивают и начинается стратификация без каких-либо подсушиваний, тисков и прочих манипуляций....




Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя