Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#91

Сообщение yri »

irisovi duh писал(а):Читала я одну диссертацию....
Схематично выглядит так. Добавим наскальной живописи к тексту. :D
1. Саженцы после первого года вегетации.
2. Обрезка. весной следующего года.
3. Что получается в июне.
4. Формировка. (Зеленые операции)
5. Что имеем к концу сезона.
irisovi duh писал(а): Я не дока в плане формовки , но возможно саженцы не обрезали вовсе - иначе как обьяснить что часть разветвлялась а часть нет на одних и тех же сортах ? То есть получается тут играет роль индивидуальнось саженца и кому из них досталось больше воды или солнца , ну и всякие вирусы-бактерии возможно .
Если саженцы посажены как положено рядами с севера на юг, есть расстояние между рядами и саженцами, солнца получют одинаково. Проблемы с поливом может быть. При однородмом подвое индивидуальности нет никакой.
irisovi duh
Прихозовец2000+
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
Репутация: 0
Откуда: г Москва
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#92

Сообщение irisovi duh »

yri, Спасибо ! Высший класс ! Вам надо преподавателем работать ! Все предельно доходчиво ! :D
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Re: Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#93

Сообщение Андрей Васильев »

yri, То есть принципиально, что бы однолетка была слабая и требовала лишь незначительного укорачивания при кронировании?

Только я не понял, за счет чего , при слабой обрезке проснется больше нижних почек? Не припомню что бы такое было. Побеги будут слабее, но их вроде как не должно быть больше :-(

Интересно, что более опытные коллеги скажут.
yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Re: Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#94

Сообщение yri »

Андрей Васильев писал(а):yri, То есть принципиально, что бы однолетка была слабая и требовала лишь незначительного укорачивания при кронировании?
Да!
Андрей Васильев писал(а):Только я не понял, за счет чего , при слабой обрезке проснется больше нижних почек? Не припомню что бы такое было. Побеги будут слабее, но их вроде как не должно быть больше :-( .
У меня побеги идут из каждой почки, причем независимо от сорта. Важно в первый год как можно больше выгнать побег, а на второй год наоборот не кормить сильно азотом, а во вторую вегетацию для закладки плодовых почек подкормка калием (калийная соль) :wink: Я сыпал калийную соль и суперфосфат. :wink: Причем добавлю что сыпал весной но удобрение работает весь сезон.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Re: Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#95

Сообщение Андрей Васильев »

yri писал(а):Важно в первый год как можно больше выгнать побег,
yri писал(а):Андрей Васильев писал(а):
yri, То есть принципиально, что бы однолетка была слабая и требовала лишь незначительного укорачивания при кронировании?

Да!
yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Re: Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#96

Сообщение yri »

Здесь нет никакого противоречия. Никогда прирост от зимней прививки не будет сильнее окулировки. Т.к. мы срезаем всю верхнюю часть и сильный корень питает единственную почку. При зимней прививке приживается и черенок и подвой и если за ним вообще не ухаживать получится очень маленькая зокорючка которую то и обрезать невозможно. Поэтому полив обязателен. Но повторюсь и это самое важное - необходима подкормка на второй сезон калием это принципиально.
Осталось только попробовать кто не верит. Всем удачи.
irisovi duh
Прихозовец2000+
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
Репутация: 0
Откуда: г Москва
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#97

Сообщение irisovi duh »

yri, а с косточковыми не так ? Обрезаю сливы корнесобственные примерно одинаково сейчас дома на окошке. Два сорта упрямо не желают давать боковые побеги, остальные дают боковые нормально - кто больше, кто меньше , вишня дает много боковых. Может мне упрямцев тогда просто прищипывать ? Как заставить их ветвиться ? Или уж срезать совсем коротко единственный прутик ? Калий давала и кальций тоже всем одинаково.....
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2491 раз
Поблагодарили: 6826 раз

Re: Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#98

Сообщение Андрей Васильев »

irisovi duh писал(а):сейчас дома на окошке
Высадите их в грунт, дайте подрасти....
irisovi duh
Прихозовец2000+
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 17.02.2013, 19:37
Репутация: 0
Откуда: г Москва
Благодарил (а): 730 раз
Поблагодарили: 427 раз

Re: Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#99

Сообщение irisovi duh »

Андрей Васильев, если они еще пару месяцев будут расти такими темпами как сейчас - упрутся в потолок тоненькие хлысты. Несмотря на подсветку по 14 часов ....Боковые ветки все же утолщают стволик - прутик. Открытый грунт таким спичечным не поможет если не начнут ветвиться. :cry:
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7551
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Re: Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#100

Сообщение Zener »

irisovi duh, Загните макушку буквой Г на высоте чуть выше предпологаемого первого яруса.Зафиксировать можно либо верёвкой (ниткой) к основанию стволика,либо наложить шину.
Отклонённая макушка пойдёт за ветку первого яруса,а из поки в месте перегиба должен стрельнуть побег-лидер.Только следите за перетяжками(когда нить врезается в растущий ствол и ветку).
Александр
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2833 раза

Re: Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#101

Сообщение babay133 »

yri писал(а):Схематично выглядит так. Добавим наскальной живописи к тексту.
Юрий, 3 рисунок с окулировкой не соответствует действительности. Специально так исказил, нарисовав ветви выше обрезки?
Получается, что прошлогодние почки не проснулись, а ветвиться стал новый побег?
Почему не проснулись прошлогодние почки как на копулировке? Вымерзли? :oop:
yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#102

Сообщение yri »

babay133 писал(а):3 рисунок с окулировкой не соответствует действительности. Специально так исказил, нарисовав ветви выше обрезки?
Добавим немного фото.
Понятно что основные посадки сделаны. Это остатки но это двухлетки сформированные как описано выше. Сорт Аскольда.

Уровень 2-х метровый.
Это однолнтка с окулировки. Сорт Чемпион. Осталась одна единственная. Уже обрезана и покрашена акриловой краской.

Разметочная рейка с уровнем штамба и кроны. Как видно не хватает высоты.

Обрезаем. Что имеем в результате.

Общий вид молодоuо только что посаженного сада обрезанного как указано выше.

Никаких ям. Обработка приствольной полосы.
Что получаем в дальнейшем.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2833 раза

Re: Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#103

Сообщение babay133 »

Всё запутано, какой подвой, прививка высоко над корневой шейкой, как вообще сам сорт ведёт на таком подвое...
Какая высота дерева ожидается на последних фото???
По последним фото видно, что получается очень высокий штамб и маленькое расстояние между деревьями (может иллюзия), кажется, что эти деревья вымахают очень высокими. Вообще, зная свойства данной подвойно-привойной комбинации, можно сделать ставя цель, любую высоту отхождения ветвей ИМХО. Это не зависит была окулировка или копулировка.
yri
Профи
Сообщения: 4671
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Re: Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#104

Сообщение yri »

babay133 писал(а):Всё запутано.
Изображение
Что ж непонятного. Как обсуждалось ранее подвой среднерослый или 54-118 или ММ106. Для карликовых не подходит. При зимней прививке получается укороченный штамб высотой 40-70 см. что нормально для приусадебного дерева, для меня не подходит. В дальнейшем побеги также хорошо образуются по штамбу причем независимо от сорта чего невозможно добиться при окулировке.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2833 раза

Re: Саженцы плодовых. Стандарты качества. Приживаемость

#105

Сообщение babay133 »

yri писал(а): что нормально для приусадебного дерева, для меня не подходит.
Вот это кстати понятно. :-)
Ещё раз задам свой основной вопрос: Какая высота дерева ожидается на последних фото??? (пусть через 8-10 лет)
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»