Обсуждения идей и вопросов новичков.

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3542
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2944 раза
Поблагодарили: 4637 раз

Обсуждения идей и вопросов новичков.

#361

Сообщение Марш »

Zener писал(а): [quote=
Слишком много и густо,через некоторое время столкнётесь с проблемой загущения-а вырезать сорт жаалко :cry:
Проходили,пришлось оттяжками направлять привитые ветви в свободное пространство.И балансировать крону с таким набором ой как не просто.Грушу особенно.
Да, много и густо.Черенки прививал с двумя почками.Через недельку обрежу лишние на прививки.С каждой прививки получилось два побега. После обрезки будет свободнее.
Вот как быть с ЦП на этой 4-летке П.Яковлева:укоротить,или привить ещё новый сорт? Что будет правильнее?
Вложения
IMG_20180329_191215.jpg
Nekrasov
Прихозовец100+
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 05.10.2016, 08:43
Репутация: 1
Откуда: Пушкино (М.О.)
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 194 раза

Обсуждения идей и вопросов новичков.

#362

Сообщение Nekrasov »

Осенью срезал несколько черенков Августы и не оборачивая в стрейч опустил в ведре в колодец. Думал условия там не хуже чем на ветру на морозе. В марте достал, а они очень сильно подсохли. Другие, что были в стрейч, норм.
Почему так произошло? и поможет ли им отмачивание?

пс.Сегодня в подвале обнаружил черенки Рождественской с прошлого года. На вид ничего, почки на месте, внутри зелененькие! Получал в январе 17-го из Орла, до июля 17-го скитались по колодцам и холодильникам. Видимо не жаркое лето повлияло, обычно градусов 10 в подвале летом есть.
20180426_113219.jpg
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7532
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Обсуждения идей и вопросов новичков.

#363

Сообщение Zener »

Nekrasov писал(а): В марте достал, а они очень сильно подсохли
Не скромничай,хорошо сохранились,прививай как есть.Ради эксперимента можно половину вымочить в ледяной воде,желательно со льдом.И сравнить результат.
Когда то прочитал рекомендацию о неплохом результате прививок подсохшим материалом в период активного сокодвижения.Попробовал-работает (только яблони и груши,косточковые погибают).
Александр
Nekrasov
Прихозовец100+
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 05.10.2016, 08:43
Репутация: 1
Откуда: Пушкино (М.О.)
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 194 раза

Обсуждения идей и вопросов новичков.

#364

Сообщение Nekrasov »

Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7532
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Обсуждения идей и вопросов новичков.

#365

Сообщение Zener »

Nekrasov писал(а): А на тех, что в колодце были - кора "съежилась", сухая
Вымачивай сутки.
Александр
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4095
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#366

Сообщение Энди Таккер »

К сожалению сейчас уже плохо помню все оттенки вкуса. Надеюсь в следующем году распробую как следует...))
Немного о другом. В официальном описании указано: "Получен от опыления сорта Кортланд смесью пыльцы Аниса розово-полосатого и Антоновки обыкновенной." Кто может пояснить, что такое "смесь пыльцы" в строгом генетическом понимании? Разве у сорта могут быть ТРИ родителя? В моем вульгарном представлении "отцом" может выступить лишь один сорт... Если у женщины была близкая связь сразу с несколькими мужчинами, то ребенок родится лишь от одного из них, никакой "смеси пыльцы" тут быть не может...))
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2573
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6210 раз
Поблагодарили: 2308 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#367

Сообщение Masik »

Энди Таккер писал(а): 25.12.2018, 15:13 В официальном описании указано: "Получен от опыления сорта Кортланд смесью пыльцы Аниса розово-полосатого и Антоновки обыкновенной." Кто может пояснить, что такое "смесь пыльцы" в строгом генетическом понимании? Разве у сорта могут быть ТРИ родителя? В моем вульгарном представлении "отцом" может выступить лишь один сорт... Если у женщины была близкая связь сразу с несколькими мужчинами, то ребенок родится лишь от одного из них, никакой "смеси пыльцы" тут быть не может...))
Виктор, кекс был с двумя. От кого ребенок - точно не знают.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4095
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#368

Сообщение Энди Таккер »

Максим, вот и я так думаю. Это единственно разумное объяснение...))) Тогда какая польза науке от этих "смесей"? Механическим способом невозможно смешать пыльцу так, чтобы у нее одна половинка ДНК была от Антоновки, а вторая от Аниса. И при этом она осталась плодовитой. Лысенковщина какая-то...
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2573
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6210 раз
Поблагодарили: 2308 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#369

Сообщение Masik »

Энди Таккер писал(а): 25.12.2018, 15:37 Максим, вот и я так думаю. Это единственно разумное объяснение...))) Тогда какая польза науке от этих "смесей"? Механическим способом невозможно смешать пыльцу так, чтобы у нее одна половинка ДНК была от Антоновки, а вторая от Аниса. И при этом она осталась плодовитой. Лысенковщина какая-то...
Польза - получился неплохой сорт. На удачу так сказать. Какой опылил не известно.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#370

Сообщение Дед Мороз »

Энди Таккер писал(а): 25.12.2018, 15:37 Максим, вот и я так думаю. Это единственно разумное объяснение...))) Тогда какая польза науке от этих "смесей"? Механическим способом невозможно смешать пыльцу так, чтобы у нее одна половинка ДНК была от Антоновки, а вторая от Аниса. И при этом она осталась плодовитой. Лысенковщина какая-то...
Это обычная практика. Знать, что отцовский сорт один из двух (или нескольких), лучше чем не знать ничего.
:hi: Георгий
Изображение
Осень
Прихозовец2000+
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 6732 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#371

Сообщение Осень »

Это чаще всего происходит, когда к понравившемуся материнскому сорту не могут подобрать опылителя. Опыт опылением одним сортом оказался неудачным и тогда для "усиления" (сленг) используют пыльцу несколько сортов. Так, к примеру, были получены Шафран саратовский, Снежок.
Это из практики, но по каждому конкретному случаю пояснение может дать только автор.
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4095
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#372

Сообщение Энди Таккер »

А еще в этом можно узреть умысел авторов - "нагнать интригу". Какой из сортов стал "отцом" Беркутовского точно не известно. Хотя, говорят, генетическая экспертиза творит чудеса...)) ИМХО ни Анис, ни Антоновка не могут улучшить вкус Кортланда.
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5761 раз
Поблагодарили: 4514 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#373

Сообщение Анатолий Ц. »

Энди Таккер писал(а): 25.12.2018, 15:13 Немного о другом. В официальном описании указано: "Получен от опыления сорта Кортланд смесью пыльцы Аниса розово-полосатого и Антоновки обыкновенной." Кто может пояснить, что такое "смесь пыльцы" в строгом генетическом понимании?
Виктор, при изучении курса ботаники (давно это было) нам демонстрировали иллюстрацию опыления цветка. Учёные в микроскоп многое видят. И увидели они, что пыльца на рыльце пестика прорастает, чтобы добраться куда надо. А прорастает не одна пыльчинка, а несколько. Куда надо проникает содержимое одной пыльчинки, а от остальных проросших в рыльце пестика - остается много чего и используется цветком.
При селекции многих сортов в частности Е.Н.Седов использовал смесь пыльцы. Начал, м.б., Мичурин И.В.
А вообще, начало этому методу селекции дала ПРИРОДА, когда пустила в сад пчелу. Пыльцы каких только сортов нет на этом мохнатом чуде!, когда оно собирает её себе на прокорм.
Jackyx
Прихозовец100+
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 22.12.2014, 16:40
Репутация: 1
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 130 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#374

Сообщение Jackyx »

Энди Таккер писал(а): 25.12.2018, 15:13 К сожалению сейчас уже плохо помню все оттенки вкуса. Надеюсь в следующем году распробую как следует...))
Немного о другом. В официальном описании указано: "Получен от опыления сорта Кортланд смесью пыльцы Аниса розово-полосатого и Антоновки обыкновенной." Кто может пояснить, что такое "смесь пыльцы" в строгом генетическом понимании? Разве у сорта могут быть ТРИ родителя? В моем вульгарном представлении "отцом" может выступить лишь один сорт... Если у женщины была близкая связь сразу с несколькими мужчинами, то ребенок родится лишь от одного из них, никакой "смеси пыльцы" тут быть не может...))
IMG_20181225_215902.JPG
Евгений
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

#375

Сообщение Дед Мороз »

Энди Таккер писал(а): 25.12.2018, 20:04 А еще в этом можно узреть умысел авторов - "нагнать интригу". Какой из сортов стал "отцом" Беркутовского точно не известно. Хотя, говорят, генетическая экспертиза творит чудеса...)) ИМХО ни Анис, ни Антоновка не могут улучшить вкус Кортланда.

Специфика отечественной селекции плодовых связана с суровостью нашего климата, поэтому в общем виде, как правило, один из родителей - донор качества плодов, второй - донор зимостойкости. Анис и Антоновка идут здесь 2-м номером.
:hi: Георгий
Изображение
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»