Обсуждения идей и вопросов новичков.

[кадриль]

Спасибо! Завтра значит прикуплю парочку!

[irisovi duh]

Ну да...кто что гонит видно тут .

[АндрейВ]

Ну да...кто что гонит видно тут .

Это называется: Смотришь в книгу-видишь фигу... Сколько раз зарекался вступать с вами в спор, но просто у начинающих садоводов может сложиться неверное представление. Так вот: камбий-это не зеленый слой на вашем рисунке, камбий это ГРАНИЦА между зеленым слоем (лубом) и светло-зеленым слоем (древесиной), граница настолько тонкая, что её линейкой не измерить, его можно только ощутить во время сокодвиженияи (как писала Галина-Барбариса выше), и цвета она не имеет, скорее это жидкая субстанция которая заполняет тончайший зазор между древесиной и лубом где делятся и нарастают клетки...

[Андрей Васильев]

Перед тем как то же не приходя вставлю свои пару полушек -
КАМБИЙ — (от позднелат. cambium обмен, смена), однорядный слой клеток образовательной ткани.

То есть очень тонкий слой. Его в микроскоп нужно рассматривать... А еще лучше не рассматривать вовсе, а знать где он находится и совмещать границы видимых слоев на подвое и привое. (Не наружный край коры, а внутренний)

[Zener]

irisovi duh, не сочтите за наглость,но если и Р.П.Кудрявец не авторитет...?Не читайте всякую муть про "заболонь" под "Оболонь".

ЗЫ.Книга читается легко,многое становится понятно.

[irisovi duh]

Алексей П.П., думаю мои вкусовые ощущения ближе ко вкусовым ощущениям большинства москвичей чем Ваши . Потому как сладкие яблоки никак не могут быть пресными . А кисло-сладкий вкус ...ну мы уже обсуждали эту тему ...
Так вот десертный вкус - сладкое яблоко без привкуса кислого . Если кислинка ощущается - так и пишу . Если сладость ярко выражена - так и пишу . По дольке ничего вразумительного описать невозможно если вкус нравится . Надо сьесть яблоко целиком имхо . Два часа дегустации непрерывной утомили , поэтому к концу можно было оценивать только так . То есть десертный вкус - 5 баллов тире 4,5 балла . У Хани Крисп мякоть тает во рту - в отличии от Зорьки которую надо грызть . Все это субьективно естественно и на дегустацию стоит приходить чтобы понять какой сорт не нравится и сажать не стоит .А то, что вкусное выросло в Рязани не факт что будет таким же вкусным на севере МО .

[Андрей Васильев]

Так вот десертный вкус - сладкое яблоко без привкуса кислого .

Таких яблок на дегустации не было.
Добавлю. Когда Вы начинаете рассуждать о том чего не пробовали или не знаете, тут как правило и начинается проблемы непонимания со стороны окружающих.
Попообуйте чисто сладкое яблоко и тогда можно будет обсуждать пресное оно или нет

[irisovi duh]

Андрей Васильев, Я поэтому и написала что вкус десертный . А вы пытаетесь меня убедить что у Хани Крисп или у Оранжевого вкус кисло - сладкий . Я уверена , что вкус сладкий . И как мы можем договориться ? Я должна признать что Хани Крисп который все знакомые называют сладким - на самом деле кисло-сладкий ?

[Алексей П.П.]

irisovi duh, для самых талантливых объясняю ещё раз (культурно):

Так вот десертный вкус - сладкое яблоко без привкуса кислого .

Десертный вкус - это вкус с дегустационной оценкой выше 4,5 балла. Дегустационную оценку выше 4,5 балла могут получить плоды с разным характером вкуса (чаще с кисло-сладким и кисловато-сладким). "Сладкое яблоко без привкуса кислого" - это характер вкуса. Экспонатов с таким вкусом на вчерашней дегустации не было. Чтобы это понять, надо продегустировать хотя бы сотню сортов с разным характером вкуса, тогда разница будет более очевидной. Поэтому для Вас ещё раз подсказка - "сладким яблоком без привкуса кислого" являются, например, Белорусское сладкое и Коваленковское. Если Вы их пробовали, то при внимательной оценке своих ощущений убедитесь, что характер их вкуса отличается от Хоней Крисп.

Алексей П.П., думаю мои вкусовые ощущения ближе ко вкусовым ощущениям большинства москвичей чем Ваши .

Думаю, вкусовые ощущения большинства людей различаются меньше, чем личные субъективные оценки этих ощущений (кому нравятся кислые яблоки, кому сладкие, кому с плотной мякотью, кому с рыхлой и т.д.). Люди могут иметь различные субъективные пристрастия, главное, чтобы это не мешало адекватности восприятия и описания своих ощущений. А то возникают тексты типа

У Хани Крисп мякоть тает во рту

Мякоть Хоней Крисп может растаять во рту, разве что если там будет серная кислота в высокой концентрации.

[Андрей Васильев]

irisovi duh, Алексей в принципе все уже написал. лишь чуть дополню.
Для понимания разговора обычно договариваются о терминах. Так например сказав в Камбодже "длина 1 метр" человек хоть в Австралии хоть в России поймет сколько это. И если кто то считает что в метре 120см, это его делоЮ, но в обсуждении все же нужно исполльзовать общепринятые единицы измерения и их смыслы, что бы было взаимопонимание и разговор по существу, а не как образуется метр.

Так и в среде садоводов принято обозначать вкус как написал Алексей. "эталон" сладких яблок например Коваленковское, Хани -крисп кисловато-сладкий и т д. К слову, кисло-сладкий. это сладкий с кислинкой....


Приняв эти простые правила, можно продолжать разговор по существу и Вас все поймут.

[Кузинамама]

Может правда с кислотно-щелочным балансом что-то , или, опять же, с возрастом у людей меняются вкусовые очучения.....

[Андрей Васильев]

Кузинамама, Возможно. Но достаточно съесть сладкое, кисло-сладкое, кислое яблоки и все встанет на свои места в плане характеристик, А нравится и не нравится это конечно субъективные вещи...

[Андрей Васильев]

Сообщеия о тонкостях прививки перенес в тему о прививке.

[PAVEL_71RUS]

Вопрос дилетанта о прививках на китайку. Не все сорта приживаются на ней , надо подбирать опытным путем. Но если в родителях есть китайка, то наверное гадать не надо , приживаемость хорошая. Например Керр на Долго , Бельфлер-китайка на Долго и т.п.
Или это не так?

[Барбарисса]

Вопрос дилетанта о прививках на китайку. Не все сорта приживаются на ней , надо подбирать опытным путем. Но если в родителях есть китайка, то наверное гадать не надо , приживаемость хорошая. Например Керр на Долго , Бельфлер-китайка на Долго и т.п.
Или это не так?

http://www.landart.ru/03-uhod/b-sovet/0 ... .htm#ppp13
Глава из книги "Прививка и перепрививка плодовых деревьев" о подвоях, есть таблица совместимости сортов с китайками.