Безусловно и поэтому не стоит все впихивать в один форум
Обсуждение различных околосадовых тем
Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8625
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 489 раз
- Поблагодарили: 2709 раз
Обсуждение различных около садовых тем
Поподробнее прошерстил эту тему и убедился, что Вы были правы... Современная наука это опровергает (отвергает)...
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Обсуждение различных около садовых тем
АндрейВ, Способность признать неправоту очень большая редкость!
-
Юрий Турянский
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 29.09.2015, 16:04
- Репутация: 0
- Откуда: Старая Купавна, Московская область
- Благодарил (а): 295 раз
- Поблагодарили: 751 раз
Обсуждение различных около садовых тем
Извините, не сразу вспомнил название книги. Не художественной - фактически документальной - Валерий Сойфер "ВЛАСТЬ И НАУКА" - http://www.libros.am/book/read/id/35753 ... iki-v-sssr. Никола, почитайте, многое на свои места встанет.....
Дмитрий, при чем тут мода? Для современного научно-исторического процесса 50 лет вполне достаточный срок, чтобы оценить вклад того или иного человека в него. Так вот, не по моему мнению, а по мнению генетиков, Трофим Денисович, ничего кроме вреда в науку не принес. Ложь, обман, карьеризм, доносы.....
Я уже задавал вопрос - просил назвать хоть одно открытие, теорию, постулат, предположение, сделанное Лысенко.... В ответ - он был директором.....
-
vest
- Дачник
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 04.09.2016, 12:18
- Репутация: 0
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Обсуждение различных около садовых тем
расскажите, применение АКЧ (аэрированный компостный чай) с разными целями (для защиты плодовых и ягодных от болезней, для улучшения плодородия почвы, ускорения разрушения растительных остатков) - это глупость, лысенковщина, или действительно действующий метод, научно подтвержденный?
об АКЧ пишут много, только люди без образования , в том числе в журнале Приусадебное хозяйство. а кто-нибудь встречал настоящие научные работы по изучению АКЧ? может быть иностранные, может быть даже систематические обзоры прочел. очень хотелось бы компетентное мнение узнать, особенно от к.б.н. или д.сх.н., а то весь интернет русский забит какой-то гальматьей
об АКЧ пишут много, только люди без образования , в том числе в журнале Приусадебное хозяйство. а кто-нибудь встречал настоящие научные работы по изучению АКЧ? может быть иностранные, может быть даже систематические обзоры прочел. очень хотелось бы компетентное мнение узнать, особенно от к.б.н. или д.сх.н., а то весь интернет русский забит какой-то гальматьей
-
Болат
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1302
- Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
- Репутация: 0
- Откуда: Усть-Каменогорск.
- Благодарил (а): 1006 раз
- Поблагодарили: 756 раз
Обсуждение различных около садовых тем
Тут труды к. м. н. Достаточно обширное изучение действия АКЧ. http://sadisibiri.ru/raspopov-GF.html
-
Никола
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2334
- Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Пенсионер
- Откуда: Троицк Чел.обл.
- Благодарил (а): 793 раза
- Поблагодарили: 1969 раз
Обсуждение различных около садовых тем
Просмотрел предложенный текст и ничего, кроме грызни научных кланов, не нашёл.
Ни слова о генетике и генах.Награждён медалью Грегора Менделя (1995) — за выдающиеся достижения в биологии[не генетике!], и серебряной медалью Николая Вавилова.
Основные работы посвящены изучению структуры двунитевых и трёхнитевых ДНК, повреждения ДНК радиацией и химическими веществами, молекулярных механизмов мутагенеза. Открыл репарацию ДНК у растений и доказал роль репарации в возникновении мутаций у растений. (Википедия)
Той генетики, с которой боролся Лысенко, теперь не существует. Она тайно, тихо и незаметно оказалась подмененной клеточной и молекулярной биологией.
-
vest
- Дачник
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 04.09.2016, 12:18
- Репутация: 0
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Обсуждение различных около садовых тем
нет. такие персонажи не подходят. слово галиматья как раз взято из комментариев одного агронома (человека с профильным образованием) к трудам персонажа (человека без образования по профилю). он и имелся в виду, этот персонаж. старался написать корректно, что про него неинтересно.Болат писал(а):Тут труды к. м. н. Достаточно обширное изучение действия АКЧ. http://sadisibiri.ru/raspopov-GF.html
хотелось бы узнать, есть ли научные данные
-
Никола
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2334
- Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Пенсионер
- Откуда: Троицк Чел.обл.
- Благодарил (а): 793 раза
- Поблагодарили: 1969 раз
Обсуждение различных около садовых тем
Теория стадийного развития в связи с прививкой растений.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=751860#p751860
Добавлю
Лысенко и его ученики давали конкретные рекомендации, которые реализовывались и давали экономический эффект при низкой стоимости внедрения, что в 30-е, жестокие военные и голодные послевоенные годы имело решающее значение (94).
Среди них:
- работы по пересаживанию среднеазиатского каучуконоса Кок- Сагыз в средней полосе. Каучук этого растения в течение нескольких лет давал сырье отечественной резиновой промышленности, примерно до 1932 г., когда по методу С.Н. Лебедева в СССР (впервые в мире) Ярославский шинный завод начал промышленный выпуск синтетического каучука;
- значительное увеличение урожайности проса и создание его стратегических запасов перед войной. Пшенкой из этого проса всю войну кормили воюющую армию. За это просо Лысенко получил Героя Социалистического Труда;
- посадки во время войны в Сибири озимых "по стерне", т.е. по непаханой земле - очень смелый и парадоксальный ход. В условиях отсутствия в деревне бензина, тракторов, лошадей, мужчин - то есть, практически всего (кроме детей, женщин и стариков), - это давало стране несколько дополнительных миллионов тонн зерна в год;
- те же посадки по стерне (но по паханой земле - безотвальным плугом) остановили пыльные бури и эрозию почвы на Целине; кстати, Т.Д. Лысенко как Президент ВАСХНИЛ выступил против этой авантюры Хрущева и других академиков (тех самых - морганистов!), за что и поплатился своей должностью в 1956 г.;
- посадка картофеля верхушками (опять же, во время войны), когда большую часть посадочной массы можно было отдать на питание людям;
- выведение учеными школы Т.Д. Лысенко морозостойких сортов пшеницы, опять же перед войной (83, 94).
Среди них:
- работы по пересаживанию среднеазиатского каучуконоса Кок- Сагыз в средней полосе. Каучук этого растения в течение нескольких лет давал сырье отечественной резиновой промышленности, примерно до 1932 г., когда по методу С.Н. Лебедева в СССР (впервые в мире) Ярославский шинный завод начал промышленный выпуск синтетического каучука;
- значительное увеличение урожайности проса и создание его стратегических запасов перед войной. Пшенкой из этого проса всю войну кормили воюющую армию. За это просо Лысенко получил Героя Социалистического Труда;
- посадки во время войны в Сибири озимых "по стерне", т.е. по непаханой земле - очень смелый и парадоксальный ход. В условиях отсутствия в деревне бензина, тракторов, лошадей, мужчин - то есть, практически всего (кроме детей, женщин и стариков), - это давало стране несколько дополнительных миллионов тонн зерна в год;
- те же посадки по стерне (но по паханой земле - безотвальным плугом) остановили пыльные бури и эрозию почвы на Целине; кстати, Т.Д. Лысенко как Президент ВАСХНИЛ выступил против этой авантюры Хрущева и других академиков (тех самых - морганистов!), за что и поплатился своей должностью в 1956 г.;
- посадка картофеля верхушками (опять же, во время войны), когда большую часть посадочной массы можно было отдать на питание людям;
- выведение учеными школы Т.Д. Лысенко морозостойких сортов пшеницы, опять же перед войной (83, 94).
http://agrolib.ru/books/item/f00/s00/z0 ... t037.shtml
Последний раз редактировалось Никола 21.11.2017, 12:39, всего редактировалось 1 раз.
-
Юрий Турянский
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 29.09.2015, 16:04
- Репутация: 0
- Откуда: Старая Купавна, Московская область
- Благодарил (а): 295 раз
- Поблагодарили: 751 раз
Обсуждение различных около садовых тем
Никола, быстро же вы читаете, однако.... Но не внимательно - в книге даны документальные свидетельства, как при участии тов. Лысенко была разгромлена, уничтожена целая отрасль науки, репрессированы и расстреляны ученые. Как подтасовывал факты Лысенко, приведены его бравурные телеграммы, отчеты, опыты..... Грызни кланов - не было, уничтожили просто генетику и все.
А вот это точно открытие. На уровне Лысенко. Куда только Моргана, Менделя и Вавилова деть прикажите?
Никола, вы еще объясните какое отношение это все имеет к генетике, к биологии растений, к академической науке? Лысенко ведь академиком был.
И почему эти достижения Лысенко отвергнуты в настоящее время и никто ими не пользуется?
-
Никола
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2334
- Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Пенсионер
- Откуда: Троицк Чел.обл.
- Благодарил (а): 793 раза
- Поблагодарили: 1969 раз
Обсуждение различных около садовых тем
Пока в Академии Наук будет засилие "пострадавших" от Лысенко, не видать нам новых промышленных сортов яблок и груш.
-
Болат
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1302
- Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
- Репутация: 0
- Откуда: Усть-Каменогорск.
- Благодарил (а): 1006 раз
- Поблагодарили: 756 раз
-
Юрий Турянский
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 29.09.2015, 16:04
- Репутация: 0
- Откуда: Старая Купавна, Московская область
- Благодарил (а): 295 раз
- Поблагодарили: 751 раз
Обсуждение различных около садовых тем
А вот это вранье в чистом виде и подмена понятий. Вы Никола, этим своим утверждением, как тот прапорщик пытаетесь связать время и пространство.
Да и сортов груш и яблок в послелысенковский период появилось предостаточно. Точно больше чем при нем. Вот только ни сам Лысенко, ни его последователи здесь ни причем.
Зыыы.....Кстати м.б. приведете в пример хоть какие нибудь удачные сорта от Лысенко? Про создание суперпшеницы в той же книжке В.Сойфера очень подробно описано.....
-
vest
- Дачник
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 04.09.2016, 12:18
- Репутация: 0
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Обсуждение различных около садовых тем
А можете ли об АКЧ с позиции науки и на основании научных данных рассказать? Может быть неспеша что-нибудь поискать и рассказать потом. Очень хочется понять, полезен АКЧ или нет, но вменяемых авторов по этой теме не встречается.