Обсуждение различных около садовых тем

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Витал, Роман С.

Masik
Аватара пользователя
Сообщения: 1726
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 3016 раз
Поблагодарили: 1101 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#346

Сообщениеот Masik » 19.12.2018, 15:46

obyvatel писал(а):
19.12.2018, 15:37
Я сказал не "несовместимость", а "несоответствие" как раз и имея ввиду разную толщину подвоя и привоя. Может, жить и будет, но каков будет урожай? В интернете видел ролик с Новгородского ГСУ про абрикосы, привитые на разные подвои. Там женщина-специалист рассказывает, что абрикосы на алыче дают вполовину урожай от привитых на терносливу и при этом показывает разницу подвоя и привоя на алыче. На терносливе такой разницы нет. У меня есть какая-то черешня на вишне уже лет 5. Черешню не знаю - скорее всего какой-то сорт из брянских, а вишня, скорее всего, владимирка. Разница в толщине на треть, хотя привита низко. Не цвела и не плодила ни разу.
Есть черешня привита на вишню. Разница толщин на лицо. Урожайность хорошая ежегодная. К плюсам сюда можно отнести - сдержанный рост(судить не берусь на сколько - сорт черешни не сильнорослый).
Вложения
Красная горка 2018 6.jpg
Красная-горка-2018-3.jpg
Последний раз редактировалось Masik 19.12.2018, 15:54, всего редактировалось 1 раз.

Masik
Аватара пользователя
Сообщения: 1726
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 3016 раз
Поблагодарили: 1101 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#347

Сообщениеот Masik » 19.12.2018, 15:48

Zener писал(а):
19.12.2018, 15:17
Справа на дальнем плане.
Александр, что у тебя кедр в углу?

Zener
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1668 раз
Поблагодарили: 2614 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#348

Сообщениеот Zener » 19.12.2018, 15:55

Masik писал(а):
19.12.2018, 15:48
кедр в углу
Сосна.Две штуки рядом росли,когда начали осваивать участок 10 лет назад,еле видны были.Теперь вот такие.Нижние ветки пускаю на обкладку винограда и ежевики в укрытии.Иначе мыши шалят.
Александр

Zener
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1668 раз
Поблагодарили: 2614 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#349

Сообщениеот Zener » 19.12.2018, 16:06

obyvatel писал(а):
19.12.2018, 15:37
Я сказал не "несовместимость", а "несоответствие" как раз и имея ввиду разную толщину подвоя и привоя. Может, жить и будет, но каков будет урожай?
ИМХО это одно и тоже.Урожай черешни на вишнёвом подвое не менее,чем на антипке.А вот рост значительно меньше и прирост затухает раньше.Есть с чем сравнить-в подвоях антипка,сеянец вишни и поросль.Мы с Бабаем 133 вполне довольны порослью,а Борис12 говорил о маленьких урожаях на его тяжёлой глине,не тянет подвой.Очевидно,что в разных климатических и почвенных условиях каждая подвойная форма ведёт себя по разному.
2018-06-24-1902.jpg
2018-06-24-1909.jpg
Александр

obyvatel
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 27.12.2013, 20:24
Интересы: Дача в лесу,сад, бобры и прочая живая природа
Занятие: Отшельничаю на пенсии
Откуда: Чеховский, Малоярославецкий районы
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 40 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#350

Сообщениеот obyvatel » 19.12.2018, 20:21

в разных климатических и почвенных условиях каждая подвойная форма ведёт себя по разному.

Возможно. У меня есть прививки на другие вишни в скелетные ветви. Вишни не кустовые - древовидные. Сорт неизвестен. Там ситуация с разностью толщин гораздо лучше.
Век живи-век учись!

lapa50
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 28.08.2011, 15:30
Откуда: Москва, дача в Чеховском р-не МО с. Ивановское СНТ "Мелиоратор"
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 169 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#351

Сообщениеот lapa50 » 21.12.2018, 06:05

Zener писал(а):
19.12.2018, 16:06
obyvatel писал(а):
19.12.2018, 15:37
Я сказал не "несовместимость", а "несоответствие" как раз и имея ввиду разную толщину подвоя и привоя. Может, жить и будет, но каков будет урожай?
ИМХО это одно и тоже......
А так ли это. Был меня экспериментик. Две яблони Медуница привиты на неизвестный клоновый подвой (достался от погибшей яблони). Привиты одновременно. Одна на высоте 10 см, а другая на высоте примерно 60. На первой место прививки и не найдёшь, а вторая выглядит так. Фото 2017. Повреждение, это я делал ловчий пояс от муравьев, а когда снял его обнаружилось, что ствол сплошь покрыт белым каллусом. Ну и зимой пробоина. Получается, что в одной паре совместимость то есть, то нет? Есть ещё одно дерево (другого сорта) выглядит аналогично. Только оно поменьше, но привито повыше.
IMG_8859_1.jpg

Zener
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1668 раз
Поблагодарили: 2614 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#352

Сообщениеот Zener » 21.12.2018, 11:36

lapa50, У вас проблема с подвоем,отсюда и разница в диаметре.На низко привитом дереве нет такого.И ещё-подвой не скелет,не вытянул зимних невзгод.Он же привиык жить почти в грунте...
Александр

lapa50
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 28.08.2011, 15:30
Откуда: Москва, дача в Чеховском р-не МО с. Ивановское СНТ "Мелиоратор"
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 169 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#353

Сообщениеот lapa50 » 24.12.2018, 06:00

Ну тогда посмотрите мнение другого Александра
viewtopic.php?p=398594#p398594
или
viewtopic.php?p=425539#p425539

Санек111
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 27.02.2017, 18:41
Интересы: рыбалка, и в последнее время садовые дела
Откуда: Дача.Владимирская область.
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 75 раз


Статус: Не в сети

Ищем черенки плодовых культур!

#354

Сообщениеот Санек111 » 24.12.2018, 12:27

Павел дачник писал(а):
24.12.2018, 10:50
Отдел актуален лишь для москвичей.
И если работаешь ты в Киржаче -
Успеть с девяти до шестнадцати ч.
Не сможешь по будням ты в ОЗЧ...

Извиняюсь за оффтоп.
Откуда у вас такой негатив?
С Владимирской области на работу люди ездят в Москву каждый день, успевают. Ни каких проблем, встать по раньше и сгонять не составляет. В ОЗЧ сидят люди которые сами прививают и за одно продают черенки. Вы хотите что бы одной организацией торгующей черенками стало меньше?

Павел дачник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 196 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#355

Сообщениеот Павел дачник » 24.12.2018, 18:38

Я не работаю в Киржаче, поэтому уже не первый год пользуюсь услугами ОЗЧ. И кстати очень ими доволен. Все, что покупал растет и соответствует.
Просто не все могут в будни с 9 до 16 успеть, особенно кто не в Москве, за них и обидно. Что и выплеснулось в таком виде.

Zener
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1668 раз
Поблагодарили: 2614 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#356

Сообщениеот Zener » 24.12.2018, 22:47

lapa50 писал(а):
24.12.2018, 06:00
Ну тогда посмотрите мнение другого Александра
viewtopic.php?p=398594#p398594
или
viewtopic.php?p=425539#p425539
Посмотрел.Означенные подвои-вставочные.Про них как скелеты были фото от модера
тора Виталия Федоровича.Без опоры привои лежали горизонтально.На земле,с яблоками.А что у вас за подвой :unknown: ?
Александр

lapa50
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 28.08.2011, 15:30
Откуда: Москва, дача в Чеховском р-не МО с. Ивановское СНТ "Мелиоратор"
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 169 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#357

Сообщениеот lapa50 » 25.12.2018, 05:35

....неизвестный клоновый подвой (достался от погибшей яблони).... Зеленолтстный. Кора немного шелушится и вроде не слишком карликовый. Прикопанный хорошо укореняется.

Никола
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 1252 раза


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#358

Сообщениеот Никола » 25.12.2018, 21:44

Анатолий Ц. писал(а):
25.12.2018, 21:27
Энди Таккер писал(а):
25.12.2018, 15:13
Немного о другом. В официальном описании указано: "Получен от опыления сорта Кортланд смесью пыльцы Аниса розово-полосатого и Антоновки обыкновенной." Кто может пояснить, что такое "смесь пыльцы" в строгом генетическом понимании?
Виктор, при изучении курса ботаники (давно это было) нам демонстрировали иллюстрацию опыления цветка. Учёные в микроскоп многое видят. И увидели они, что пыльца на рыльце пестика прорастает, чтобы добраться куда надо. А прорастает не одна пыльчинка, а несколько. Куда надо проникает содержимое одной пыльчинки, а от остальных проросших в рыльце пестика - остается много чего и используется цветком.
При селекции многих сортов в частности Е.Н.Седов использовал смесь пыльцы. Начал, м.б., Мичурин И.В.
А вообще, начало этому методу селекции дала ПРИРОДА, когда пустила в сад пчелу. Пыльцы каких только сортов нет на этом мохнатом чуде!, когда оно собирает её себе на прокорм.
Опять пришли к запретной теме.
Есть много теорий, объясняющих участие в оплодотворении нескольких оплодотворяющих начал: полиспермия, слияние гамет, ассимиляция зародышевым мешком добавочных пыльцевых трубок, процесс взаимодействия между пыльцевыми трубками и тканями пестика и т. д.
Также есть лженаука Телегония
viewtopic.php?p=793151#p793151

nech33
Аватара пользователя
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 15.12.2015, 11:11
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 89 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#359

Сообщениеот nech33 » 26.12.2018, 07:33

А я считал, что смесь пыльцы используют когда закончились строгие генетические идеи.
В надежде получить некий особенный результат случайным образом.
За одно опыление получаем много вариаций на выходе, а дальше уже кропотливая работа по выделению и закреплению признаков.
И родитель тогда известен только один.
В таком контексте не очень понятен смысл использования "смеси" всего лишь двух компонентов.

tep
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 5955 раз
Поблагодарили: 2746 раз


Статус: Не в сети

Обсуждение различных около садовых тем

#360

Сообщениеот tep » 26.12.2018, 08:08

Вот где "групповуха" а вы говорите три компонента! http://topfruits.ru/magazin/yablonya/le ... raied.html
С уважением Борис




Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя