Материалы МОИП (лекции, доклады, расписание и пр.)

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Витал, Роман С.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10024
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2246 раз
Поблагодарили: 5134 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Материалы МОИП (лекции, доклады, расписание и пр.)

#16

Сообщениеот Андрей Васильев » 17.01.2017, 11:32

Алексей П.П. писал(а):Источник цитаты Васильев несколько модифицировал пару-тройку моих мыслей, через несколько дней обещаюсь выдать на-гора свой "аутентичный" текст
Я всегда говорил (еще Фетисову в свое время) что конспект чужой лекции это не копия лекции, а отдельная авторская работа (высокопарно получилось, но суть надеюсь ясна :-) ). И могут иметься отличия от собственно лекции. Что то не так понято или иначе воспринято, не там расставлены акценты и тд.


В данном случае интересно понять, где я произвел неверные модификации ? :write:


Irus
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 263 раза


Статус: Не в сети

Материалы МОИП (лекции, доклады, расписание и пр.)

#17

Сообщениеот Irus » 17.01.2017, 12:52

Тэк-тэк, подерутся? :rofl:

Алексей П.П.
Аватара пользователя
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 1888 раз


Статус: Не в сети

Материалы МОИП (лекции, доклады, расписание и пр.)

#18

Сообщениеот Алексей П.П. » 19.01.2017, 13:00

Вчера в МОИП состоялась интернет-видеоконференция с Виктором Владимировичем Коршуновым, известным садоводом из Брянской области, трудящимся на Выгоничском ГСУ плодово-ягодных культур.
К сожалению, со связью в этот раз возникали накладки, так что некоторые моменты не удалось разобрать. Вчера героически до часу ночи расшифровывал и систематизировал свои записи, привожу итог. Уточняющие вопросы бесполезны – написал всё, что сумел зафиксировать, больше ничего не скажу :-) Через некоторое время на сайте МОИП будет публикация по итогам видеоконференции, где будут в том числе фотографии сортов.
В коллекции Выгоничского плодово-ягодного ГСУ – большое количество сортов различных плодово-ягодных культур. В частности, 350 сортов яблони, более 80 груши, 28 черешни, 9 вишни, 17 алычи, 22 чёрной смородины, 8 красной смородины, 12 малины, 15 земляники. По погодным условиям – характерны мягкие «сиротские» зимы, очень часто малоснежные. Пока наблюдавшийся минимум этой зимой – минус 25º (одна ночь). Последние 6 лет – в Брянской области засуха, начали использовать капельный полив.
По яблоне рассказал о сортах Астахова:
Память Липунову – в среднем 140 г, плоды хранятся в обычном подвале до июня, в лёжке набирают хороший вкус. При перегрузе урожаем яблоки мельчают. Высокоустойчив к парше.
Брянское – очень удачный сорт. Плоды в среднем 150 г, вкусные. Ранее был устойчив к парше, сейчас в нескольких районах парша его «пробила». Раннезимний (до Нового года). Скороплодный и урожайный.
Брянское золотистое. Плоды 180-200 г, хорошего вкуса, хранятся в подвале минимум до марта. Плоды очень хороши в мочке (вкусные и хорошо сохраняются).
Брянское алое – ранний сорт. Плоды средней массой 140 г (максимально – до 300 г). Мякоть белая, среднеплотная, хорошего кисло-сладкого вкуса. Страдает осыпаемостью.
Викор – среднерослое дерево с широкой округлой кроной. Плоды 140-150 г, хорошего вкуса, крепко держатся на дереве. Хранятся до июня.
Есть номерной гибрид Астахова (Победитель х Северный синап), интересный в качестве технического сорта (для переработки на сок). Урожайность очень хорошая, из плодов получается отличный сок гармоничного вкуса (не требует добавления сахара).
Из орловских сортов отметил Рождественское, как один из лучших испытанных сортов, с плодами «европейского уровня». У них иногда бывает готов к употреблению с 15 августа, хранится до Нового года.
Из белорусских сортов отметил Имант как один из самых лучших сортов. Неплохо себя показали также Дарунак, Весялина, Зорка, Сябрына (все не поражаются паршой). Алеся и Вербное – поражаются паршой в небольшой степени. Белорусское малиновое – плоды стали катастрофически поражаться паршой. Антей – вкусные плоды, но тоже стал очень сильно поражаться паршой, плюс плодовой гнилью (иногда половина яблок на дереве гнилые).
Для яблонь используют подвои 54-118 и 62-396, иногда для некоторых сортов сеянцы Антоновки.

Сорта груши из наследия А.А. Высоцкого:
Супоневская – плоды зелёной окраски с сероватым налётом, 260 г, с небольшими грануляциями, сочные, с приятным вкусом, лежат примерно до марта-апреля.
Зимняя Высоцкого – раннезимний, съём в конце сентября, потребление может быть до марта. Плоды широкогрушевидной формы, в среднем 150-180 г, с зернистой мякотью, вкус хороший, с приятной кислинкой.
Осенняя крупная – неплохой сорт, хорошо лежит, но по вкусу немного хуже, есть небольшие грануляции.
Осенняя Высоцкого /осталось непонятным, то ли это второе название Осенней крупной, то ли самостоятельный сорт / плоды 180-250 г, хранится до Нового года, в этом году пока лежит.
Подарок Петракову – один из лучших сортов, которые у них есть. Предположительно из одной гибридной семьи с Брянской красавицей. Плоды около 300 г, с маслянистой мякотью, вкусные, могут лежать практически до мая. В хранении отход плодов очень небольшой. Высокоустойчив к парше. Пока на сорте не отмечено бактериозов.
Брянская красавица – хранится недолго, пару месяцев. Вкус очень хороший, гармоничный, мякоть маслянистая, грануляции отсутствуют. Может поражаться паршой.

На испытании также порядка 20 сортов груши селекции ВНИИСПК, из них отметил осенний сорт Нерусса.
В коллекции также почти все сорта ВНИИГиСПР. Упомянул сорта Ника, Феерия, Чудесница (эти три – одни из лучших), Памяти Яковлева, Гера (почему-то плоховато хранится, хотя по описанию зимний сорт). Яковлевская (хранится дольше всех из мичуринских сортов, до марта-апреля, плоды не очень крупные, 140-180 г). Все эти сорта практически не поражаются паршой.
Из белорусской селекции лучший сорт – Просто Мария. Хранится хорошо, в этом году ещё лежит. Очень хороший вкус.
Ноябрьская (сорт Душутиной) – в условиях Брянской области очень неплохой сорт. Плоды 200-250 г, хранятся минимум до Нового года. Зимостойкость приличная.
Из сортов московской селекции есть Видная – очень неплохой позднелетний сорт, но сроки потребления невелики. Лада и Чижовская – считает их вкус достаточно хорошим; убирают выборочно в несколько приёмов, в результате остающиеся на дереве плоды набирают лучший вес и кондиции.
На испытании 13 сортов груши Свердловской ССС, но все привиты только 2 года назад. Плодоношение уже было на Заречной – плоды очень неплохие по вкусу, и размер крупный (может быть, по причине первого плодоношения). Сортов самарской селекции в коллекции нет.
Используемый подвой – сеянцы дикой груши. Недавно попробовали небольшую партию клоновых айвовых подвоев /судя по всему, ВА-29/. Почему-то на нём плохо приживались зимние прививки, окулировкой приживаемость нормальная. Высадили несколько сортов на этом подвое, будут наблюдать.
Бактериозы на груше у них уже реальная насущная проблема. В Выгоничском районе от бактериального ожога «все груши у садоводов-любителей практически погибли» (из-за того, что садоводам «жалко» сильно обрезать поражённые деревья, болезнь распространяется). На ГСУ применяют антибиотики – Фитолавин, Стрептомицин, Тетрациклин. Весной – профилактическое «голубое» опрыскивание.
/У нас на Форуме в этом году несколько раз возникали дискуссии на тему «бактериальный ожог или не бактериальный ожог». Вот очередное свидетельство, что Эрвиния в средней полосе – давно не фантазия, а реальность. Анатолию Ц для подтверждения viewtopic.php?p=670525#p670525 И yri на заметку/.

Более-менее из абрикосов идут три сорта – Триумф северный, Лель, Ульянихинский. Но культура в Брянской области проблемная, хорошее плодоношение раз в несколько лет. У садоводов-любителей на участках в основном жердели, и среди них бывают весьма интересные формы.
Черешня – в основном сорта Каньшиной. Упомянул сорта Лена, Тютчевка, Ревна, Ипуть, Овстуженка, Брянская, Подарок Степанову, Память Астахову.
Вишня – очень неблагополучная из-за болезней культура. Назвал сорта Шоколадница, Лебедянская, Десертная Морозовой, Морозовка, Харитоновская.
Из испытанных сортов алычи лучшие: Кубанская комета, Шатёр, Мара, Путешественница. Есть два интересных гибрида собственной селекции – Журовлянка (поздняя, очень крупные плоды) и Утынская заря /если правильно расслышал/.
По чёрной смородине отметил как самые крупноплодные Селечинская-2, Севчанка, Гулливер (кисловат). Экзотика – очень крупные и вкусные ягоды, но чрезвычайно сильно поражается клещём. По вопросу из зала сказал, что Литвиновская и Дар Смольяниновой – неплохие сорта /но, видимо надо понимать, по его мнению не лучшие/.
По красной смородине у них только сорта ВНИИСПК, из них как хорошо себя показавший вспомнил Ниву.
Малина ремонтантная – Нижегородец (крупная), Поклон Казакову, Подарок Кашину, Карамелька (очень урожайна), Брянское диво (длина костянки 5 см). Неремонтантные сорта – Бальзак, Метеор.
Земляника: Кокинская заря (очень вкусный, урожайный), Соловушка (но поражается плодовой гнилью). Царица – первые ягоды крупные, потом мельчают, проигрывает по урожайности. Из польских сортов самый урожайный – Полка.

P.S. Обещанная мной статья по агротехнике груши по итогам недавней лекции в МОИП viewtopic.php?p=692392#p692392
Последний раз редактировалось Алексей П.П. 19.01.2017, 21:55, всего редактировалось 1 раз.
"Даже если завтра конец света - сегодня посади дерево"

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10024
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2246 раз
Поблагодарили: 5134 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Материалы МОИП (лекции, доклады, расписание и пр.)

#19

Сообщениеот Андрей Васильев » 19.01.2017, 13:07

Алексей П.П., отдельное спасибо за оперативность :-)

Алексей П.П.
Аватара пользователя
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 1888 раз


Статус: Не в сети

Материалы МОИП (лекции, доклады, расписание и пр.)

#20

Сообщениеот Алексей П.П. » 17.02.2017, 18:29

На сайте МОИП выложены материалы состоявшейся 14 февраля лекции по инсектицидам http://i.sad-moip.ru/u/0a/94a41cf46e11e ... %D0%B0.pdf Прошу учесть, что это не статья, а презентация, которая использовалась мной на лекции (частично переработанная и расширенная для печатного варианта). Т.е. по принципу: один слайд - одна относительно автономная порция информации (комментарии остались "за кадром"). Но и в таком виде кое-что интересное можно почерпнуть (по крайней мере, препараты с действующими веществами по каждому классу инсектицидов я переписал аккуратно, можно не перепроверять :-) ; ну и коротенькую характеристику по каждому классу привёл). Основной посыл лекции был - не дожидаться перитонитов (с), т.е. не допускать возникновения резистентных популяций вредителей в своём саду. Ну а для этого главным образом необходимо правильное чередование применяемых инсектицидов, желательно с наибольшим разнообразием по используемым препаратам.
"Даже если завтра конец света - сегодня посади дерево"

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10024
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2246 раз
Поблагодарили: 5134 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Материалы МОИП (лекции, доклады, расписание и пр.)

#21

Сообщениеот Андрей Васильев » 21.02.2017, 15:34

ИЗМЕНЕНИЯ
Планировалась лекция на 28 февраля по картофелю. она переносится на 6 марта. Вместо лекции по картофелю состоится лекция по жимолости.
Вложения
замена л.jpg

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10024
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2246 раз
Поблагодарили: 5134 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Материалы МОИП (лекции, доклады, расписание и пр.)

#22

Сообщениеот Андрей Васильев » 27.02.2017, 18:56

21 марта в МОИП будет проводится практическое занятие по прививке. http://sad-moip.ru/plan-rabot/plan-rabo ... -2017-goda

Желающим настоятельно рекомендую иметь при себе прививочный нож (желательно заточенный).
В идеале еще бы и черенки для тренировки, подойдут и побеги ивы толщиной с карандаш.

На занятиях конечно будут и ножи и секаторы и лента обвязочная и черенки, но народа ожидается прилично и всем может просто не зватить. Так что, кто может принсти свой материал, приносите. Время прививок скоро наступит, все равно необходимо уже все иметь

Занятие будет с небольшой вступительноя теоретической частью, но в основном практическое.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10024
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2246 раз
Поблагодарили: 5134 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Материалы МОИП (лекции, доклады, расписание и пр.)

#23

Сообщениеот Андрей Васильев » 13.12.2017, 15:05

Вчера (12 декабря) в МОИП прошла моя лекция о черенках для прививки. (В рамках серии лекций "школа начинающего садовода")

Сайт МОИП пока не работает должным образом, поэтому выкладываю конспект (вернее статью) на своем сайте
http://nizovo-sad.ru/publ/cherenki_dlja ... e/1-1-0-36

Vito
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 31.10.2017, 21:26
Откуда: Московская область, Орехово-Зуевский о-н
Благодарил (а): 7 раз


Статус: Не в сети

Материалы МОИП (лекции, доклады, расписание и пр.)

#24

Сообщениеот Vito » 10.01.2018, 19:39

Добрый вечер Андрей! Спасибо вам за лекцию про заготовку черенков. Есть один момент, который хотел бы обсудить. Срез черенков производите на кольцо или оставляете защитное звено (несколько сантиметров основания срезаемого побега)?

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10024
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2246 раз
Поблагодарили: 5134 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Материалы МОИП (лекции, доклады, расписание и пр.)

#25

Сообщениеот Андрей Васильев » 10.01.2018, 19:56

Vito, обязательно оставляю пенек 2-3 см, весной удаляю при обрезке.
Только если черенок совсем тонкий, режу на кольцо

Алексей П.П.
Аватара пользователя
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 1888 раз


Статус: Не в сети

Материалы МОИП (лекции, доклады, расписание и пр.)

#26

Сообщениеот Алексей П.П. » 30.01.2018, 11:37

У нас долгожданное событие - заработал обновлённый сайт секции Биологические основы садоводства МОИП http://sad-moip.msu.ru/

Сайт только "с пылу - с жару", поэтому из актуальной информации - пока расписание на февраль http://sad-moip.msu.ru/?p=216 В ближайшие несколько дней будут опубликованы три новые статьи А.И. Сопина по винограду, подробный конспект недавней лекции И.М. Митюшева по вредителям семечковых культур и материалы сегодняшней видеоконференции с Тележинским по уральским грушам (формат и объём выложенных материалов ещё будет уточняться с лектором). В дальнейшем материалы проводимых лекций планируем выкладывать достаточно оперативно. Постепенно также перекинем на новый сайт все материалы со старой версии сайта.
Так что теперь заходите, отслеживайте появление новой информации на сайте секции БОС.
"Даже если завтра конец света - сегодня посади дерево"

Алексей П.П.
Аватара пользователя
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 1888 раз


Статус: Не в сети

Материалы МОИП (лекции, доклады, расписание и пр.)

#27

Сообщениеот Алексей П.П. » 03.02.2018, 12:37

На сайте секции БОС МОИП опубликованы материалы недавней видеоконференции с Д.Д. Тележинским по сортам груши Свердловской ССС http://sad-moip.msu.ru/?p=418
Текст лекции приведён очень подробно, опущены только некоторые второстепенные детали, не касающиеся напрямую темы лекции. Фотографии предоставлены Д.Д. Тележинским.
Лекция получилась весьма продуктивной и полезной. Во-первых, "из первых уст" прозвучала подробная характеристика основного массива свердловских сортов груши (включая несколько новых форм) по данным многолетних наблюдений на СССС (все сорта выращиваются в одинаковых условиях, поэтому их характеристики можно сравнивать относительно друг друга). Но что не менее ценно, мы прояснили вопросы, позволяющие "привязать" характеристики свердловских сортов к известным нам ориентирам (для садоводов Средней полосы - хорошо известная им Чижовская). На СССС была Чижовская, её вкус оценен там на 4,2 балла. Такая же оценка вкуса Чижовской принята и на нашем Форуме, и в целом в Средней полосе, соответственно, понятно, что мы находимся в одной системе координат (в отличие от оценок своим сортам груши Челябинского ЮУНИИСК). Можно примерно представлять себе уровень вкуса свердловских сортов, ориентируясь на их дегустационные оценки (к слову, в оценке вкуса растущей у меня Тихоновки я также полностью сошёлся с лектором). То же по зимостойкости - в условиях СССС Чижовская имеет достаточно низкую зимостойкость, на уровне наименее зимостойких свердловских сортов. Эта информация является чрезвычайно оптимистичной для подмосковных садоводов, т.к. из неё следует, что даже наименее зимостойкие свердловские сорта не должны испытывать проблем с перезимовкой в МО. А запас зимостойкости наиболее устойчивых свердловских сортов, видимо, будет позволять с успехом выращивать их на своём штамбе и гораздо севернее, на севере европейской части РФ (что не менее важно, они и вкус должны там набирать, т.к. в Екатеринбурге выводились и отбирались в условиях низких САТ). Надо только помнить, что в условиях СССС практически не случается глубоких зимних оттепелей, а в МО это в последние годы стало почти что нормой (соответственно, актуальны вопросы устойчивости по 3 и 4 компоненту зимостойкости). Может быть, отдельные неприятные "сюрпризы" по устойчивости к морозам после оттепелей от каких-нибудь свердловских сортов могут проявиться в МО, но всё же не думаю, что это может носить массовый характер. Например, на моём участке растёт Тихоновка, уже не раз попадала под резкие зимние перепады температур - пережила всё абсолютно спокойно. При этом Тихоновка - гибрид первого поколения от Груши уссурийской (растения более континентального климата), а почти все свердловские сорта - гибриды второго поколения. В прошлом году в МОИП была видеоконференция с Коршуновым (Брянская область), у него на Выгоничском ГСУ находится на испытании 13 сортов груши селекции СССС. Пусть деревья молодые, но проблем с их перезимовкой в условиях "сиротских" брянских зим пока не отмечалось. По состоянию на прошлый год на Выгоничском ГСУ заплодоносила только Заречная - Коршунов отметил весьма неплохой вкус этого сорта, и размер плодов был довольно приличный.
"Даже если завтра конец света - сегодня посади дерево"

Звезда севера
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 10.02.2009, 11:27
Откуда: СПб дача Красное Село
Благодарил (а): 1624 раза
Поблагодарили: 644 раза


Статус: Не в сети

Материалы МОИП (лекции, доклады, расписание и пр.)

#28

Сообщениеот Звезда севера » 03.02.2018, 13:38

Алексей П.П. писал(а):Источник цитаты... Лекция получилась весьма продуктивной и полезной...
Жалко, что конференция была только видео-, желательно бы осуществить передачу прививочного материала на условиях производителя хотя бы для членов МОИП.
С уважением, Вера

vest
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 04.09.2016, 12:18
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 6 раз


Статус: Не в сети

Материалы МОИП (лекции, доклады, расписание и пр.)

#29

Сообщениеот vest » 04.02.2018, 20:01

Алексей П.П., не у всех сортов вкус в баллах в лекции указан. можно ли добавить?

талица 4,3
радужная 4,2
заречая
флейта 4,2
пермячка
чусовая
лимонадная 4,2-4,3 (до 4,5)
свердловчанка 4,3-4,4
гвидон 4,0
добрянка 4,3-4,4
низкорослая 4,0-4,1
розовый бочонок 4,2
береженая 4,1-4,3
султан 4,0-4,1
тихоновка 3,9-4,0
ЗС 12/33 4,4-4,5
таис
минеевская 4,2-4,3

Алексей П.П.
Аватара пользователя
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 1888 раз


Статус: Не в сети

Материалы МОИП (лекции, доклады, расписание и пр.)

#30

Сообщениеот Алексей П.П. » 16.02.2018, 18:37

На сайте секции БОС МОИП размещена презентация доклада С.Т. Есичева "Итоги сортоиспытания вишни и черешни на Калужском ГСУ" (по итогам состоявшейся в МОИП 13 февраля 2018 г. видеоконференции) http://sad-moip.msu.ru/?p=627
Презентация отражает основное содержание доклада Сергея Тимофеевича - в публикуемых таблицах обобщены данные по сортоиспытанию нескольких десятков сортов вишни и черешни в условиях Калужского ГСУ, дана характеристика сортов по основным хозяйственно-биологическим признакам. Также представлены фотографии ряда сортов.
"Даже если завтра конец света - сегодня посади дерево"


Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей