Сорто-подвойные комбинации (яблоня, груша, слива...)

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Витал, Роман С.

Болат
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 699 раз
Поблагодарили: 501 раз


Статус: Не в сети

Сорто-подвойные комбинации (яблоня, груша, слива...)

#31

Сообщениеот Болат » 02.05.2018, 07:49

Болат писал(а):Источник цитаты Хани Крисп на 62-396-ом, однолетка от окулировки в маточнике, заложила плодовые почки.
Почки оказались вегетативными. Буду удалять, т. к. заложились очень низко.


lapa50
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 28.08.2011, 15:30
Откуда: Москва, дача в Чеховском р-не МО с. Ивановское СНТ "Мелиоратор"
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 162 раза


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#32

Сообщениеот lapa50 » 15.07.2018, 21:36

DiplomatTomato писал(а):
13.07.2018, 10:21
......... Брянское золотистое,.....
Шло бы оно лесом. Брянское золотистое 2013 2х 54-118 еще не разу не цвело. Аналогичное Коваленковское четвёртый год с урожаем (если считать первые два яблочка которые сожрали вороны) Правда прошлый год было хило, в этом году нормально. Зорку сажайте.

yri
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Откуда: Трубчевск, Брянская обл.
Благодарил (а): 1841 раз
Поблагодарили: 2797 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#33

Сообщениеот yri » 16.07.2018, 06:38

lapa50 писал(а):
15.07.2018, 21:36
Шло бы оно лесом. Брянское золотистое 2013 2х 54-118 еще не разу не цвело. Аналогичное Коваленковское четвёртый год с урожаем (если считать первые два яблочка которые сожрали вороны) Правда прошлый год было хило, в этом году нормально. Зорку сажайте.
Много раз обсуждалось уже что Брянское Золотистое нельзя растить на 54-118. Особенности плодоношения и сила роста.
Можете смело выкорчевывать или перепривейте, толку не будет.
Для Б.З. нужен только слаборослый подвой типа М9. На ММ106 сорт сначала умеренно плодоносит а затем урожайность высокая.
Также сорт требует теплых условий и вкус не набирает в противном случае. И хотя сорт имеет ряд положительных качеств но до стандартов он не дотягивает. Есть очень много сортов голденовкого типа и выбрать есть из чего.

lapa50
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 28.08.2011, 15:30
Откуда: Москва, дача в Чеховском р-не МО с. Ивановское СНТ "Мелиоратор"
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 162 раза


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#34

Сообщениеот lapa50 » 27.08.2018, 06:00

yri писал(а):
16.07.2018, 06:38
lapa50 писал(а):
15.07.2018, 21:36
Шло бы оно лесом. Брянское золотистое 2013 2х 54-118 еще не разу не цвело. Аналогичное Коваленковское четвёртый год с урожаем (если считать первые два яблочка которые сожрали вороны) Правда прошлый год было хило, в этом году нормально. Зорку сажайте.
Много раз обсуждалось уже что Брянское Золотистое нельзя растить на 54-118. Особенности плодоношения и сила роста.
Можете смело выкорчевывать или перепривейте, толку не будет.
Для Б.З. нужен только слаборослый подвой типа М9. На ММ106 сорт сначала умеренно плодоносит а затем урожайность высокая.
Также сорт требует теплых условий и вкус не набирает в противном случае. И хотя сорт имеет ряд положительных качеств но до стандартов он не дотягивает. Есть очень много сортов голденовкого типа и выбрать есть из чего.
Дак раньше вы нас по другому учили.
viewtopic.php?p=294626#p294626
А теперь корчевать! Может рассосётся?

yri
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Откуда: Трубчевск, Брянская обл.
Благодарил (а): 1841 раз
Поблагодарили: 2797 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#35

Сообщениеот yri » 27.08.2018, 06:55

lapa50 писал(а):
27.08.2018, 06:00
Дак раньше вы нас по другому учили.
viewtopic.php?p=294626#p294626
А теперь корчевать! Может рассосётся?
lapa50, я никого ничему не учил. Просто выкладывался скромный опыт. :oops: Учат в Тимирязевских академиях.
По поводу Б.З. на 54-118 повторюсь который раз. Сам сорт замечательный, но требует только слаборослого подвоя т.к. из за особенностей плодоношения, силы роста и свойств подвоя 54-118 плолдоношение данной сортоподвойной комбинации не подходит для интенсивного сада. В дальнейшем плодоношение безусловно будет, но только когда крона наберет объем и начнет затухать сила роста. Кстати в этом году Б.З получается ну просто отличным. Была бы возможность я передал бы на дегустацию яблоки.
Если у вас растет такое дерево в приусадебном саду, не спешите его убрать, в дальнейшем оно обязательно будет обильно плодоносить.

tep
Сообщения: 2843
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 5659 раз
Поблагодарили: 2593 раза


Статус: Не в сети

Я закладываю сад

#36

Сообщениеот tep » 27.08.2018, 07:22

Соглашусь с Юрием,у меня Б.З. на 396 подвое,трёхлетка,очень хорошо формирует крону,дрова не гонит,на этом же подвое Память Липунову того же возраста,то же отлично формирует крону,Поспех привитый на 106-13 подвой то же отлично формирует крону,сортоподвойную комбинацию специально не подбирал,так что то само собой получилось.
С уважением Борис

Zener
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1616 раз
Поблагодарили: 2457 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#37

Сообщениеот Zener » 27.09.2018, 11:22

В 2013 привил небольшой отводок АРМ18 черенком,Синапа северного,осенью отдал знакомому.Первое плодоношение произошло в 2017,на днях он позвонил и доложил-"снял полное ведро яблок,на вкус хороши уже сейчас,в отличии от маточного дерева в нескольких метрах".Из чего можно сделать вывод о хорошей сортоподвойной паре.У него близко грунтовка,груши на ВА29 прямо красавцы,плодят несколько лет подряд,посажены в 2013.К слову,изначально было два саженца,второй также отдал,за его развитием наблюдал,но в 2016 штамб начисто обгладали...гуси.А развивался очень хорошо,крону сам формировал приемлемую.Американцы на этом подвое не растут ни в какую,в этом году с весны очень слабо пошло развитие,только во вторую волну что-то изобразили.
Александр

Ирусик
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 18.06.2017, 09:56
Интересы: Ирисы, гортензия крупнолистная, сад, огород
Откуда: москва, дача в хотьково
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 51 раз


Статус: Не в сети

Сорто-подвойные комбинации (яблоня, груша, слива...)

#38

Сообщениеот Ирусик » 06.10.2018, 09:31

Не знаю - можно ли в этой теме спросить совета? Или только рапортовать о результатах? Спрошу. Мне надо сделать саженец сорта "Звёздочка", но чтобы он в дальнейшем не был таким высокорослым как его "мама" на сеянце. Весной привила однопочковым черенком на Р-60(предположительно) - вырос больше метра, хотя я его растила пригнув горизонтально в надежде удержать рост и, возможножно, заложить ветки первого порядка. Рос неудержимо, не пытаясь даже загнуть точку роста вверх. Так же прошлогодняя окулировка на Кандиль орловский вымахала см на 80, хотя Кандиль сам привит на карлике. Из всего вышепрочитанного сделала вывод, что сорто-подвойная пара это нечто непредсказуемое, всё надо узнавать опытным путём. Может у кого-то были опыты со Звёздочкой? Хотя вряд ли - сорт нынче не популярный.
Ну может кто своё мнение хотя бы выскажет. У меня ещё есть 62-396, 54-118 и М106 (предположительно, надо ещё выяснять).

Masik
Аватара пользователя
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 2797 раз
Поблагодарили: 1012 раз


Статус: Не в сети

Сорто-подвойные комбинации (яблоня, груша, слива...)

#39

Сообщениеот Masik » 08.10.2018, 09:42

Ирусик писал(а):
06.10.2018, 09:31
Из всего вышепрочитанного сделала вывод, что сорто-подвойная пара это нечто непредсказуемое, всё надо узнавать опытным путём. Может у кого-то были опыты со Звёздочкой? Хотя вряд ли - сорт нынче не популярный.
Ну может кто своё мнение хотя бы выскажет. У меня ещё есть 62-396, 54-118 и М106 (предположительно, надо ещё выяснять).
В первые годы даже на карликах рост обычно хороший. Это нормально.Я бы не делал вывод о неудачной сорто-подвойной комбинации. Наоборот это хорошо. В первые годы дерево должно активно расти. Вот если после вступления в плодоношение рост не прекратится - совсем другое дело.

Ирусик
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 18.06.2017, 09:56
Интересы: Ирисы, гортензия крупнолистная, сад, огород
Откуда: москва, дача в хотьково
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 51 раз


Статус: Не в сети

Сорто-подвойные комбинации (яблоня, груша, слива...)

#40

Сообщениеот Ирусик » 08.10.2018, 10:19

Masik, если привить очень высокорослый сорт на карликовые корни - в дальнейшем не возникнет какого-либо противоречия? Типа голодания? Или вершки и корешки будут развиваться пропорционально? Ох, как не хватает опыта....

Masik
Аватара пользователя
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 2797 раз
Поблагодарили: 1012 раз


Статус: Не в сети

Сорто-подвойные комбинации (яблоня, груша, слива...)

#41

Сообщениеот Masik » 08.10.2018, 10:23

Ирусик писал(а):
08.10.2018, 10:19
Masik, если привить очень высокорослый сорт на карликовые корни - в дальнейшем не возникнет какого-либо противоречия? Типа голодания? Или вершки и корешки будут развиваться пропорционально? Ох, как не хватает опыта....
Однозначно никто ответить не сможет. Надо испытывать определенный сорт на конкретном подвое. Примеров на форуме много - когда какой-то сорт не идет на определенном подвое по какой-то причини. По крайней мере карликовый подвой сдержит рост и ускорит плодоношение.

Zener
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1616 раз
Поблагодарили: 2457 раз


Статус: Не в сети

Сорто-подвойные комбинации (яблоня, груша, слива...)

#42

Сообщениеот Zener » 08.10.2018, 11:23

Masik писал(а):
08.10.2018, 10:23
По крайней мере карликовый подвой сдержит рост
Когда такое происходит-в сухом остатке супер карлик :rofl: .С соответствующим выходом плодов.Бабай в своё время высказался по этом поводу-в первые годы надо максимально выгнать прирост,т.к. с момента начала плодоношения прирост :figa
Убедился лично.Либо жёстко резать,как Yri рекомендует.
В отношении карликов ИМХО надо вырастить за сезон из отводка хороший подвой,прививка окулировкой.Копулировка дополнительно снижает рост и на год приближает первое цветение.Если задохлик-цветы сбросит,прироста не даст.На АРМ так ведут себя америкосы.Чего не скажешь про отечественную селекцию-Северный синап тому пример.
Очевидно соотношение крона/плоды 40/60 для вегет. подвоев и сугубо наоборот для сеянцев (большинства,за редким исключением).
Александр

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10114
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2265 раз
Поблагодарили: 5273 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Сорто-подвойные комбинации (яблоня, груша, слива...)

#43

Сообщениеот Андрей Васильев » 08.10.2018, 22:01

tep писал(а):
27.08.2018, 07:22
Соглашусь с Юрием,у меня Б.З. на 396 подвое,трёхлетка,очень хорошо формирует крону
Борис, а на 54-118 есть БЗ? Ну типа что бы сравнить, а то как то получается не логично-
Согласен, что на 54-118 "гонит дрова", а сам растишь на 62-396 :)

tep
Сообщения: 2843
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 5659 раз
Поблагодарили: 2593 раза


Статус: Не в сети

Сорто-подвойные комбинации (яблоня, груша, слива...)

#44

Сообщениеот tep » 08.10.2018, 22:42

Андрей Васильев писал(а):
08.10.2018, 22:01
Борис, а на 54-118 есть БЗ?
Ну мне как бы ни к чему два дерева БЗ,но в том году отдал саженец на 118 нашему общему знакомому,будем с ним вместе сравнивать и наблюдать,разница в возрасте деревьев получается в один год.Насчёт роста думаю Роман сам черкнёт пару строк.
С уважением Борис

Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 2747
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 2677 раз
Поблагодарили: 3992 раза


Статус: Не в сети

Сорто-подвойные комбинации (яблоня, груша, слива...)

#45

Сообщениеот Роман С. » 09.10.2018, 07:05

Пока особо не о чем писать. Брал у Бориса в прошлом году однолетки Союз на Урале-5, Зорку и БЗ на 54-118. Под БЗ место было не готово, хранил в прикопе, посадил в конце апреля. Зорку и Союз сразу на постоянку высадил. Союз первый сезон очень туго рос, приросты не более 30 см. Старался всех поливать одинаково, поэтому версию недостаточного полива отметаю. Зорка зацвела по всей длине прошлогоднего прироста, цветки выщипал, какое-то время стояла заторможенная, потом пошла, приросты нормальные. В этом плане БЗ лучше всех: и цвести пытался и после выщипывания цветков сразу погнал в рост. Не замерял, но приросты порядка 70 см, причем что ветви первого яруса, что центральный проводник. Думаю, если бы с осадками было как в прошлом году, то приросты были бы далеко за 1 м. Ждем следующего сезона. Пока версия с "дровами" БЗ на 54-118 подтверждается.


Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей