Секаторы

[Анатолий Ц.]

А почему Фото с ценой из магазина.
А вы другими секаторами пробовали резать или только одним. С какими конкретно японскими вы сравниваете. Какие секаторы -вчерашний день.

АРС японский я купил сразу, как только кто-то здесь его показал, - вещь прекрасная, три сезона мы с ним в саду воевали - никаких нареканий.
Секатор с наковальней увидел у знакомого садовода, который его слегка похвалил. Сфотографировал в магазине, чтобы познакомиться поближе в интернете.
При работе с ним требуется усилие, как минимум раза в полтора меньше, и рез получается более качественный.

[Садовод-испытатель]

усилие, как минимум раза в полтора меньше, и рез получается более качественный

Легко режет, возможно, потому что менее затуплен, пока новый? Возможно, более тонкое лезвие. Ну и "тефлоновое" покрытие заметный эффект дает (снижает трение).
Насчет качества реза - обычно, как раз секаторы с наковаленкой не позволяют резать на кольцо без замина коры.

[urrr]

Люди же не просто так открыли тему, они наверняка полазили по другим форумам, нахватались информации, и заблудившись в ней просто спросили, опытные люди, а какими секаторами вы пользуетесь?

А Вы не интересовались, Санек111, какие такие люди тему открыли?.. Вас ждет приятное удивление.
Вы меня заставили вспомнить крылатую фразу из "Свадьбы в Малиновке" : "А я не люди?".


Откройте сообщение №1 в этой теме - и заканчивайте уже флудить.

при всем уважени к вам, и вашим знаниям, они напарываются на продолжение спора, который ясности им не принес там, не принесет и тут, у вас все равно вылелетают в разговорах термины, мне то они понятные, но вот женщинам, я не уверен.

С уверением во взаимном уважении, Санек111: кому надо - тот спросит, кому не надо - мимо пройдет.
Я пишу о конкретных вещах и относятся они к теме (даже если я где то и ошибаюсь) - глЫбоко нырять не собираюсь.

Я не являюсь опытным садоводом, тут правильное определение дали, таким как я, дачник. Я не имею права давать советы в этой теме, поэтому не буду с вами спорить и предлагать.

На спор даже намека не было вроде бы: все аргументировано обсуждается (или не аргументированно - я вот тоже скоропалительное заключение о закалке лезвия секаторов сделал... не проблема - исправился).

Я также не являюсь сверх опытным садоводом, просто каждое лето (ну и весной с осенью, также и зимой периодически) в течение последних 45 лет по выходным на даче время провожу.
Опытных товарищей слушаю с благодарностью и уважением.

Против высказываний менее опытных коллег также ничего не имею, даже наоборот - каждое мнение интересно как минимум.

Вы что думаете на заводе АРС построили специальную линию по производству секаторов для России.

А в чем проблема, Владимир?
Т.е. Вас не удивляет когда строят автомобильные заводы а России те же японцы, а гораздо менее технологичную штуку им западло построить если экономически это обосновано?

Обычная практика, когда производство строится поближе к рынку сбыта: сегодня по другому не получается,когда производится ширпотреб (в самом лучшем смысле ширпотреб, качественный ширпотреб - не ругаю не в коем случае).
Не слышал про завод АРСа в России, но кто мешает ему расположиться в Китае?.. а может и еще ближе?

При размещении заводов вблизи потребителя довольно часто меняется сырьевая база, условия поставок - естественно и продукция в результате нередко тоже отличается (иногда очень сильно - посмотрите на автомобили, собранные у нас).
При случае готов сравнить (можно для начала и по качественному фото, кстати) мою 7-ку с инструментом купленным у дилера в России.

Покрытие никелем и хромом. Секаторы покрытые никелем дешевле чем секаторы покрытые хромом. Покрытие хромом используется на деталях работающих в агрессивных средах, таких как морская вода.

... и нас, Владимир, в контексте темы это не должно интересовать - мы в морской воде не обрезаем.
А вот то, что я написал про хромирование имеет значение (и производитель об этом пишет) - т.е. это по теме.

Большая просьба: давайте придерживаться темы.
Различные мнения однозначно приветствуются - но по делу.

Прежде чем делать выводы надо секатор купить, затем произвести обрезку примерно в течении месяца, а затем делать заключение о его качестве. А вы его даже не купили.

Прежде чем делать выводы, надо... не торопиться надо.

Анатолий раньше писал об этом секаторе.
Идентификацию вполне можно по любому фото провести, Владимир... или для Вас важно чтобы на нем была гравировка "здесь был Вася?".

Ув. садоводы, повторюсь: сегодня нужно работать чем-то подобным, обычный секатор, даже японский - это вчерашний день.

Анатолий, я в сетевом магазине видел эти секаторы - но на бегу обратил внимание, в руки не брал.

У меня предположение такое, что режущая часть сделана из достаточно твердой стали - но относительно тонкое лезвие.
Выглядит по сравнению с ЦИ этот секатор лучше, это точно.

В этом сезоне пробовать такой не буду наверняка (уже закупил игрушки по своему вкусу), но с интересом буду читать как Ваш секатор будет себя вести в следующий сезон/два.
Интересовать будут обычные вещи: удобство в руке и работе (это Вы наверное уже сейчас оценили), надежность в работе и в уходе... все как у всех.

усилие, как минимум раза в полтора меньше, и рез получается более качественный

Легко режет, возможно, потому что менее затуплен, пока новый? Возможно, более тонкое лезвие. Ну и "тефлоновое" покрытие заметный эффект дает (снижает трение).
Насчет качества реза - обычно, как раз секаторы с наковаленкой не позволяют резать на кольцо без замина коры.

Вот этот момент тоже интересен.

Легко режет, возможно, потому что менее затуплен, пока новый? Возможно, более тонкое лезвие. Ну и "тефлоновое" покрытие заметный эффект дает (снижает трение).

Если сезон проработал секатор, то новым он называться уже не может наверное.

[tep]

Уважаемые садоводы,в Китае то же делают не плохой садовый инструмент,да и многие брендовые фирмы уже давно делают инструмент там же.У меня сучкорез(секатор с большими ручками с наковальней) уже лет 8,режу довольно крупные ветки,пару раз точил нож,фирму уже не помню,надо завтра посмотреть может где чехол и завалялся с лейбом,чисто Китайский.На моих глазах на спор продавец перекусывал им проволоку пятёрку,нож даже не замялся,недавно заходил и посмотрел цену на него,850 р. а я брал за 350р. так что цена на него за 8 лет не на много поднялась.Завтра сфоткаю и покажу.Да,к этому секатору ещё продаются запасные ножи,только вот никак не уговорю продавца привезти,говорит кто их брать будет по 250 р.

[urrr]

Завтра сфоткаю и покажу.

Очень интересно, Борис.

Я, когда начал искать, первым делом отправился на ибей - там действительно много китайских брендовых секаторов.
Но вот сориентировать некому было - у меня, кстати, вопрос по сучкорезу открыт.
Может Ваш знакомый продавец организует нам в Москву коллективный заказец?.. чисто в испытательных целях.

[tep]

Может Ваш знакомый продавец организует нам в Москву коллективный заказец?.. чисто в испытательных целях

Так он с Москвы и возит,спрошу у него кто поставщик тогда напишу.Сучкорез надёжный,не боюсь сломать ручки,можно нажимать со всей дури.

[urrr]

Так он с Москвы и возит,спрошу у него кто поставщик тогда напишу.Сучкорез надёжный,не боюсь сломать ручки,можно нажимать со всей дури.

Спасибо, Борис!

[Владимир из Н.Новгорода]

усилие, как минимум раза в полтора меньше, и рез получается более качественный

Легко режет, возможно, потому что менее затуплен, пока новый? Возможно, более тонкое лезвие. Ну и "тефлоновое" покрытие заметный эффект дает (снижает трение).
Насчет качества реза - обычно, как раз секаторы с наковаленкой не позволяют резать на кольцо без замина коры.

Подтверждаю, сминается кора ветке в размер толщины наковаленки. Эта часть получается мертвой, что не очень хорошо при резке черенка при прививке. Когда дорог каждый сантиметр черенка.

[Владимир из Н.Новгорода]

Вы что думаете на заводе АРС построили специальную линию по производству секаторов для России.

А в чем проблема, Владимир?
Т.е. Вас не удивляет когда строят автомобильные заводы а России те же японцы, а гораздо менее технологичную штуку им западло построить если экономически это обосновано?

Обычная практика, когда производство строится поближе к рынку сбыта: сегодня по другому не получается,когда производится ширпотреб (в самом лучшем смысле ширпотреб, качественный ширпотреб - не ругаю не в коем случае).
Не слышал про завод АРСа в России, но кто мешает ему расположиться в Китае?.. а может и еще ближе?

При размещении заводов вблизи потребителя довольно часто меняется сырьевая база, условия поставок - естественно и продукция в результате нередко тоже отличается (иногда очень сильно - посмотрите на автомобили, собранные у нас).
При случае готов сравнить (можно для начала и по качественному фото, кстати) мою 7-ку с инструментом купленным у дилера в России.

Покрытие никелем и хромом. Секаторы покрытые никелем дешевле чем секаторы покрытые хромом. Покрытие хромом используется на деталях работающих в агрессивных средах, таких как морская вода.

... и нас, Владимир, в контексте темы это не должно интересовать - мы в морской воде не обрезаем.
А вот то, что я написал про хромирование имеет значение (и производитель об этом пишет) - т.е. это по теме.

Большая просьба: давайте придерживаться темы.


Вы лично и засоряете эту тему, имея нулевые понятия в машиностроении и экономики. Согласно вашим рассуждениям фирма АРС должна построить для каждой страны, в которую продает свою продукцию, по заводику. Сколько всего стран? Не огромная глупость ли это. Вы начинаете приплетать сюда автомобилестроение (не по теме). Проблема здесь в транспортных расходах. Секаторы можно возить во все страны даже на самолетах, а автомобили на самолетах не повезешь. Затраты большие. Поэтому заводы по производству автомобилей строят как можно ближе к покупателям.
Вы хотите выяснить не является ли ваш японский секатор контрафактной продукцией, выложив его фото. Этого делать не надо. Подъедте к дилеру продающему продукцию АРС и он вам сразу скажет подделка ли это.

В машиностроение для защиты стали от коррозии. детали работающие в агрессивных средах такие, как например, морская вода покрывают хромом. Секаторы конечно не суют в морскую воду, но соки присутствующие в ветках не такие же безобидные. Эти соки такая же агрессивная среда для деталей секатора. Поэтому производитель осуществляет это покрытие. Или вы считаете что их не надо делать то напишите в АРС что они ничего не понимают в этом деле.

[Андрей Васильев]

Мне кажется тема ушла очень глубоко в теорию и вообще в сторону. Обсуждение отдельных узлов секаторов, как и материалов из чего они сделаны, взвешивание и проч. Не имеет практического смысла по большому счету.
Секатор это цельное изделие и только на практике можно его оценить.
Имея сад, питомник и интернет магазин по продаже инструмента, могу сказать, что считаю эталоном (с чем сравнивают и хотят превзойти) секаторы фелко (2и .
По удобству итальянский молотковый их существенно превосходит, по надежности нужно ждать результатов.
Это мое мнение. Я работал со многими марками и еще больше даже в руках не держал. Но например АРС хорошая вещь, но не мое.
Надеюсь кому то поможет в выборе, теоретизировать больше не буду, и так жалею что ввязался

[Санек111]

Вы меня заставили вспомнить крылатую фразу из "Свадьбы в Малиновке" : "А я не люди?".


Бывает, спасибо за уточние, поделом мне, совсем башка поехала, начитавшись все подряд, надо как то ограничить себя, и более выборочно и внимательнее читать форум

[tep]

Вот мой большой секатор(оказывается правильно кусторез) про который недавно писал,конечно вид уже за 7 лет истрёпанный,но нужно отдать должное сколько он отработал,думаю пора взять новый,цены растут как на дрожах.Адрес магазина мне скажут во вторник,оптовый склад где закупает мой знакомый продавец(сосед живёт рядом) где то в Бутове,но там только опт,но обещали узнать и розничный магазин в Москве(у хозяина базы есть свои).

http://kwestor.org/catalog/176/1644.html За качество фото прошу извинить,никак эти новые гаджеты не освою.

[Андрей Васильев]

tep, Борис, мне кажется правильно Сучкорез. Кусторез скорее большие ножницы. Но могу ошибаться, если кто поправит спасибо ему

[tep]

tep, Борис, мне кажется правильно Сучкорез. Кусторез скорее большие ножницы. Но могу ошибаться, если кто поправит спасибо ему

Андрей,думаю ты прав,просто китайцы всё коверкают,но аппарат вещь.

[Анатолий Ц.]

tep, Борис, мне кажется правильно Сучкорез. Кусторез скорее большие ножницы. Но могу ошибаться, если кто поправит спасибо ему

Эти секаторы предназначены в первую очередь для вырезки ненужного в кустах (смородина, крыжовник и др.), поэтому производитель называет их кусторезами.