Немного о прививках. Часть 3

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2176

Сообщение kanojer »

Владимир из Н.Новгорода писал(а): 27.01.2023, 23:56 Отверстие со временем засорится.
правда? не заметил!
да и не суть ,в любом случае, я попробовал и отказался из-за неудобства использования.
пользуюсь известью с медным (сметанообразной консистенции), августовским варом (при прививках) и очень иногда - раннетом.
меня более ,чем устраивает.
Игорь
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2177

Сообщение РоманТ92 »

Владимир из Н.Новгорода писал(а): 27.01.2023, 21:59 Чтобы не получать различные мнения от садоводов надо вам сделать прививку различными методами. Через некоторое время сделать свой вывод какой метод прививки лучше. И эти выводы будут свои, вами сделанные, а ни кем-то.
Спасибо за ваше мнение. Но у меня (возможно, в силу профессиональной деформации) есть привычка перед началом нового и малознакомого дела (а) изучить методматериалы и (б) ознакомиться с существующей практикой.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2178

Сообщение Виктор,Омск »

РоманТ92 писал(а): 28.01.2023, 05:02 Спасибо за ваше мнение. Но у меня (возможно, в силу профессиональной деформации) есть привычка перед началом нового и малознакомого дела (а) изучить методматериалы и (б) ознакомиться с существующей практикой.
Добавьте к профессиональной деформации Z-образную прививку.
Вложения
Z-прививка 1.PNG
Z-прививка 1.PNG (347.59 КБ) 1861 просмотр
Z-прививка 1.PNG
Z-прививка 1.PNG (347.59 КБ) 1861 просмотр
z-прививка.PNG
z-прививка.PNG (346.3 КБ) 1988 просмотров
z-прививка.PNG
z-прививка.PNG (346.3 КБ) 1988 просмотров
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2179

Сообщение РоманТ92 »

Виктор,Омск, выглядит как улучшенная копулировка наоборот)
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2180

Сообщение Виктор,Омск »

РоманТ92 писал(а): 28.01.2023, 09:52 Виктор,Омск, выглядит как улучшенная копулировка наоборот)
Выглядет как улучшенная Улучшенная копулировка, но расширяются слои "активного" камбия.Есть видео с массовым применением в Китае.
Последний раз редактировалось Виктор,Омск 28.01.2023, 22:19, всего редактировалось 1 раз.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2181

Сообщение vp »

РоманТ92 писал(а): 27.01.2023, 17:12 По прикидкам получается примерно одинаковая протяжённость соприкасания камбия.
РоманТ92 писал(а): 27.01.2023, 17:12 В связи с этим вопрос: какой метод прививки в ЦП более надёжен в контексте приживаемости при совпадении диаметров - улучшенная копулировка или всё же в расщеп? По прикидкам получается примерно одинаковая протяжённость соприкасания камбия.
У привики "улучшенная копулировка" "протяжённость соприкасания камбия" на 66% больше.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2182

Сообщение РоманТ92 »

vp писал(а): 28.01.2023, 15:13 У привики "улучшенная копулировка" "протяжённость соприкасания камбия" на 66% больше.
В тех учебных вариантах, которые делал я на столе - нет. При совпадении диаметров привоя и подвоя двусторонний скос на ~5-6 см при прививке в расщеп даёт примерно такую же (или даже большую) протяжённость, как и односторонний с язычком при улучшенной копулировке. Могу проиллюстрировать фотографиями на фоне линейки, если хотите.
Возможно, более опытные садоводы способны обеспечить продольный односторонний косой срез большей протяжённости, но моего навыка на это не хватает даже на столе. Что уж говорить о прививке в поле?
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2183

Сообщение vp »

РоманТ92 писал(а): 28.01.2023, 19:44 Могу проиллюстрировать фотографиями на фоне линейки, если хотите.
Хочу.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2184

Сообщение РоманТ92 »

Виктор,Омск писал(а): 28.01.2023, 10:11 окулировка
Простите за вероятное невежество, но разве окулировка - это не прививка куском коры с почкой?
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2185

Сообщение РоманТ92 »

vp писал(а): 28.01.2023, 19:50
РоманТ92 писал(а): 28.01.2023, 19:44 Могу проиллюстрировать фотографиями на фоне линейки, если хотите.
Хочу.
Хорошо, завтра с утра сделаю.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6594
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2186

Сообщение tep »

Вот честно,удивительно,сначала человек спрашивает как лучше ему сделать прививку,ему отвечают практики а не теоретики о лучшем способе.Затем этот человек начинает с ними спорить.Так спрашивается зачем человек спрашивал?
С уважением Борис
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2187

Сообщение kanojer »

tep писал(а): 28.01.2023, 20:36 Вот честно,удивительно,сначала человек спрашивает как лучше ему сделать прививку,ему отвечают практики а не теоретики о лучшем способе.
Борис - это нормальное явление, иметь базовую позицию, но собрать ещё информации для перепроверки: а вдруг что-то не сходится. А уж тем более для юриста. )
Игорь
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1613 раз
Поблагодарили: 838 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2188

Сообщение Павел дачник »

Владимир из Н.Новгорода писал(а): 27.01.2023, 21:59 Косточковые культуры не прививают. Говорят что не получается.
Слива вполне себе прививается.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Немного о прививках. Часть 3

#2189

Сообщение Виктор,Омск »

РоманТ92 писал(а): 28.01.2023, 19:50 Простите за вероятное невежество, но разве окулировка - это не прививка куском коры с почкой?


Поправил.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Немного о прививках. Часть 3

#2190

Сообщение РоманТ92 »

Итак, как и обещал вчера товарищу vp, показываю фотографии процесса учебной прививки, вызвавшие озвученный выше вопрос (в один комментарий все фото не поместились, так что получилось целых 3).
Но прежде чем начать, хочу озвучить два принципиальных момента:
1) Я никому ничего не пытаюсь доказать и никого ни в чём не пытаюсь убедить. Вопреки замечанию товарища tep, я ни с кем тут не спорю. Напротив, как правильно предположил товарищ kanojer, у меня просто в силу профессионального опыта есть убеждение в необходимости не просто "выполнять инструкцию", а понимать, что и почему я делаю и как делаемое мной должно работать (потому что сам пару раз видел, как коллеги, решив "скопировать за мной", но не понимая сути, серьёзно подвели своих клиентов). Я просто попросил помочь мне понять то, чего я не понял.
2) Мой вопрос относится исключительно к ситуации с подвоем и привоем совпадающего диаметра. Я полностью согласен с тем, что при большем диаметре подвоя расщеп нецелесообразен и лишь усложняет срастание.
Вот теперь поехали.

Для начала, вот сами черенки с торца (от разных веток) для демонстрации совпадения диаметров.
Сравнение диаметров.jpg
Вот моя учебная прививка в расщеп:
Сам расщеп на подвое (с фиксацией внизу, о которой я писал выше, во избежание дальнейшего расхождения трещины)
Расщеп на подвое (с фиксацией).jpg
Клин на привое со стороны среза и со стороны коры.
Боковой срез клина на привое.jpg
Клин сбоку.jpg
Клин в расщепе
Клин в расщепе.jpg
Последний раз редактировалось РоманТ92 29.01.2023, 11:12, всего редактировалось 4 раза.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»