Подвои для косточковых (вишня, черешня, слива, алыча)

Катюша · #31

Этот генератор больше для красоты, чем для пользы. Тумана на полметра не хватит.

boris_y2 · #32

DIM1 писал(а):так на ВСЛ-е вроде тоже привой перерастает подвой, плохо другое- почти все они- гибриды с церападусом, уже были отзывы о плохой их совместимости

Спрошу насчет ВСЛ, но, вроде, там перерастания нет. В ВСЛ кровей церападуса, кстати, нет.

Ромашка13 писал(а):Был у меня орловский ВП-1.

ВП, ОВП - это старые подвои, и, как я понял, не очень удачные. Я про В-2-180 и т.д. Можно посмотреть тут: http://www.gossort.com/reestr/ree_08.html Вроде, это вишни какие-то, без церападуса, узнать бы поточнее...

Ромашка13 писал(а):После осенней тепловой обработки черенки давали прекрасный каллюс. Далее два пути. Еремин высаживает их в грунт.

Вы маточники на органическом субстрате, как он описывает, не пробовали?

Ромашка13 · #33

Орловские подвои В-2-180, В-2-230, В-5-88 получены от скрещивания сорта Владимировская с церападусом ВП-1. Кровей церападуса в них достаточно.
Вопрос о маточнике на органическом субстракте не понял.

тамара · #34

Катюша ! Там есть генератор за 3060 рублей, дает 900 мл в час. Как определить много это или мало? Им надо писать на какой объем рассчитан, а этого нет. :wall

Катюша · #35

Тамара, видела как работает такой генератор. Знакомые поставили в витрину с орхидеями, все растения стоят на решетке над поддоном с водой, там плавала эта штука. Работала меньше года, потом мембрану забило солями. Отремонтировать нельзя, новую брать не стали. Растения год уже без неё живут нормально.

тамара · #36

Ага, значит и вода нужна дистиллированая. :wall

Гликвумэн · #37

Тамара!
Спасибо за поздравления! Младшей сейчас 2месяца а старшему 2года. Представляете, какой тут сад-огород! А мы в этом году должны новый сад заложить.

Ромашка13! Да, если так плохо с размножением, то правда нафига? Хотя, конечно, в остальном подвой ВВА очень привлекательный. В этом случае более интересны подвои, дающие поросль при повреждении корней.
А оснавная масса садоводов не интересуется подвоем по своей садовой непросвещенности. Они и про сорта то мало знают. Наш сосед в прошлом году купил черешни немыслимых сортов, типа "Веселой", "Любимой", да еще две груши вообще без почек.

Ну а если массы узнают про такую прелесть, как клоновые подвои, будет еще хуже. Ведь взять их в большом количестве неоткуда.
А питомникам размножать подвои невыгодно?

Ромашка13 · #38

Гликвумэн. С клоновыми подвоями для яблони нет проблем. Технология размножения отработана, и саженцы яблони на клоновых подвоях делают в больших количествах. Народ хоть слышал, что такая яблоня существует, и она востребована. Поэтому мне удивительно, что Вы не можете посадить новый сад карликовой яблоней.
С косточковыми все значительно сложнее.
Подвои вроде бы есть, но местных испытаний по ним не проводили (мне не известны), или результат негативный. Все испытания и рекомендации южные или сибирские, а это немного не то.
Технология размножения не отработана. Как видно выше, много сложностей. Куда проще посеять косточки. Технология отработана столетиями, и при хорошем уходе сеянец за сезон готов к прививке.
К тому же, простой покупатель (местный) даже близко не представляет, что такое косточковые на клоновых подвоях и "с чем их едят". Востребованность почти "0".
Заморочки с размножением, и улучшенные характеристики самого дерева неизбежно приводят к удорожанию саженцев косточковых. Что очень не нравится покупателю. Тем более, что к вишне и сливе у наших садоводов отношение плевое - пошел и накопал поросли у соседа.
Еще и прививаются все косточковые культуры значительно хуже, чем семечковые.
Например, все мордовские питомники вообще не любят связываться с косточковыми даже на сеянцевом подвое. А маточники тех клоновых подвоев, что были, раскорчевали.

boris_y2 · #39

Ромашка13 писал(а):Орловские подвои В-2-180, В-2-230, В-5-88 получены от скрещивания сорта Владимировская с церападусом ВП-1. Кровей церападуса в них достаточно.

Спасибо за информацию. Все-таки опять церападус...;-))

Ромашка13 писал(а):Вопрос о маточнике на органическом субстракте не понял.

Как я понял, Вы читали Еремина "Выращивание косточковых на клоновых подвоях и собст. корнях"? Там у него есть про отводковые маточники на опилках. Свой ранее заданный вопрос снимаю.

Гликвумэн · #40

Ромашка13!
Теперь начинаю понимать. Спасибо. Ну а какой прогноз для таких подвоев? Как думаете, будут они когда-нибудь широко использываться?
А яблони-карлики в этом саду сажать не будем. У нас не дача, а сад перед загородным домом. В деревенском саду хочется иметь уголок с раскидистыми тенистыми яблонями. Так что рослые яблони сажать будем не только ради урожая. А вот косточковые хотим посадить плотнее, только ради производства фруктов. Да и вообще, черешни - они ж огромные.

Ромашка13 · #41

Несомненно, в перспективе клоновые подвои для косточковых будут использоваться все шире и шире. Слишком явны их достоинства. Вон в южной зоне садоводства этот вопрос уже решили. Победит прогресс и у нас. Только когда это случится - вопрос. Проблемы - выше.
Это на юге черешни огромные, а у нас их "омолаживают" неблагоприятные зимы. Хотя есть и исключения.

gena48 · #42

boris_y2 писал(а):
gena48 писал(а):я получал много новинок клоновых подвоев сливы (номерных). Привил все на сеянцы войлочной вишни, заглубил при посадке и перевел на собственные корни. Растут по разному. Некоторые, обгоняя других, не подмерзая и не выпревая. С них беру черенки.
Не назовете, какие именно подвои у Вас лучше всего идут?
Ответьте, если не трудно, в тему "Клоновые подвои"

Борис. У меня задача была другая. Проверить способ перевода клоновых подвоев слив на собственные корни. И проверить их зимостойкость в нашей зоне.
Сеянцы войлочной вишни – самое дешевое, что можно вырастить. Зимняя прививка на нее – очень легко. Не снимая обвязку, заглубляю привитые пониже в шейку черенки весной и осенью все переводятся на собственные корни.
В этот же год я на них перепрививал и абрикосы и алычу и восточные сливы. Все растет.
Сейчас все под снегом. Бирки на многих сохранились, весной сделаю ревизию – отпишу.
PS . Борис! Наша тема « локальные подкормки» подзаглохла, решил поупражнятся в среде бонсаистов, суперпрофессионалов по современной агротехнике древесных растений.
http://www.bonsaiforum.ru/forum/index.p ... topic=9420
Если заинтересует посмотри, вроде и мне стало все ясней, особенно после американских сайтов на эту тему.
Можешь высказаться по итогам дискуссии в нашей теме .

Ромашка13 · #43

Геннадий Федорович, ну хотя бы, чья селекция клоновых подвоев?

boris_y2 · #44

gena48 писал(а):Если заинтересует посмотри

Извините, не посмотрю и не заинтересует. Для меня тема локального питания закрыта, поскольку себе я уже все доказал (ну, или почти все), а перетирать уже в который раз Трапезникова мне незачем.

gena48 писал(а):способ перевода клоновых подвоев слив на собственные корни. И проверить их зимостойкость в нашей зоне.

Все-таки интересно, что из подвоев пробовал такой опытный садовод, как Вы ;-)). Вы не пробовали алычу13-113?

ЛОА · #45

Ромашка13 писал(а): Это на юге черешни огромные, а у нас их "омолаживают" неблагоприятные зимы. Хотя есть и исключения.

Прививки на кустовидные вишни тоже понижают их огромность