Черешня

Абрикос, алыча, вишня, черешня, слива, персик. Сорта, посадки, уход.

Модераторы: Витал, Роман С.

Сергей Малохрапский
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 10.02.2022, 18:41
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 13 раз


Статус: Не в сети

Черешня

#2971

Сообщениеот Сергей Малохрапский » 13.02.2022, 15:29

Эвелин писал(а):
13.02.2022, 14:29
Как вам такой способ:
Подкупает хорошая совместимость и низкорослость, только этого Гномика нигде нет (на эту весну, может осенью).
Удачи
Спасибо!
Интересно, конечно. Но на одном сорте тоже не хочется зацикливаться тем более что и правда его не найти нигде.

Но всё-таки меня формировка кустом почему-то сильно впечатлила. Может это от недостатка опыта. Две черешни, посаженные в 2019 году, начал формировать их по разряженно-ярусной системе и что-то пока не пойму получается или нет.
А вот на этих видео всё так просто кажется. :)



Salt'n'Pepper
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 10.01.2021, 10:15
Откуда: Солнечногорск Московская область
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 10 раз


Статус: Не в сети

Черешня

#2972

Сообщениеот Salt'n'Pepper » 13.02.2022, 18:17

Сергей Малохрапский писал(а):
13.02.2022, 11:06
Salt'n'Pepper писал(а):
13.02.2022, 07:45
В млих условиях даже на 1 ярусе побеги вышли тонкие, вертикально не стоят. И это только под весом листьев. Уж если первые 4 ветви падают, то что будет, когда их будет 16. Буду переформировывать в веретено, пока не поздно.
Благодарю за ценные сведения!
Если не сложно опишите последовательность Ваших действий, а именно: весной или осенью была посадка, когда укоротили центральный проводник, укорачивали ли побеги и если да, то когда.
Спасибо.
Посадка осень 2020, до посадки вносился суперфосфат простой и доломитка 300кг/сотку, ежедневный полив до 20 октября. Весной 23 марта 2021 опрыскивание карбамидом. 03 апреля 2021 обрезка на 50см.
Полив до начала июля ежедневный, т к побеги неохотно и очень медленно отбивали. Капельный до этого места не доведен, поэтому вручную. С начала июля, когда побеги достигли 10-15 см, полив стал реже - только после просыхания верхних 7 см почвы. С августа полив полностью прекращен.
С июля вносился:
29.06. калий хлористый,
10.07. Магбор
17.07. Борная кислота (внекорневая),
24.07. Хлористый калий,
В конце августа внекорневая калием. Азота не давалось вообще.
Прищипывания или укорачивания не делалось, т к до первой половины июля длина побегов была около 15 см. С начала августа 2021 пошли дожди, и побеги выросли тонкие и длинные, до длин 60-80 см. Толщина побегов оказалась недостаточной, чтобы держать их вес, они упали. И это было жаркое лето. В холодное дождливое лето даже предположить боюсь, что вырастет.
А так либо сорта не подходят под KGB, либо климат не тот, либо отсутствие чернозема / или азота сказывается.
Для этой формировки нужны сорта с апикальным доминированием, хорошее азотное питание в первую волну роста. Кормить, конечно, можно, но я не понимаю, смогу ли я остановить вовремя рост побегов для их вызревания. Как показал 2021 год - не могу остановить. Лучше уж без азота, больше уверенности, что побеги вызреют и перезимуют.
Так что в моих условиях кгб не подойдет.

Владимир из Н.Новгорода
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 821 раз


Статус: Не в сети

Черешня

#2973

Сообщениеот Владимир из Н.Новгорода » 14.02.2022, 01:36

Salt'n'Pepper писал(а):
13.02.2022, 07:45
Сергей Малохрапский писал(а):
12.02.2022, 11:18
Приветствую всех!
Я тут новенький.
Подскажите, садоводы со стажем, выращивает ли кто-нибудь из вас вишню и черешню по системам Австралийский куст, Испанский куст или KGB в условиях северо-запада России (Псковская область если точнее). Вообще интересно всё, что выращивается, условно говоря, севернее Москвы. Практического опыта у меня почти ноль, прочитал тысячу статей и просмотрел сотню видео в интернете, этот форум тоже читал, конечно не весь, но пока не сложилось полного понимания картины кроме того, что, безусловно, не все сорта подходят для таких систем в условиях северо-запада.
Хотелось бы увидеть реальные примеры что у кого-то хоть с какими-то сортами получилось что-то подобное.
Приветствую!
В 2020 были посажены 4 дерева сортов возможно Ревна, Фвтеж, Чермашная, Ленинградская черная под формировку KGB. В млих условиях даже на 1 ярусе побеги вышли хоть и длинные, но тонкие, вертикально не стоят. И это только под весом листьев. Уж если первые 4 ветви падают, то что будет, когда их будет 16. Буду переформировывать в веретено, пока не поздно.
Австралиец Ким Грин, в честь которого названа формировка KGB, в течении 20 лет с1976 г занимался разработкой такой технологией формировки черешни. А вы хотите посадить и за несколько лет сформировать несколько деревьев. Во первых надо большие площади земли для проведения эксперементов,во вторых группу людей для проведения опытов и в третьих время порядка 10 лет. В нашей стране эта проблема ни кем не изучена. С математической точки зрения тут три переменных. Грунт, различные сорта подвоев и различные сорта черешни. Не все сорта черешни пригодны к такой формировке . Некоторые имеют пониклую крону, другие сильную побегообразовательную способность ,недопустимо для этой формировке.

Сергей Малохрапский
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 10.02.2022, 18:41
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 13 раз


Статус: Не в сети

Черешня

#2974

Сообщениеот Сергей Малохрапский » 15.02.2022, 15:00

Salt'n'Pepper, большое спасибо за подробный отчёт!
Salt'n'Pepper писал(а):
13.02.2022, 18:17
Кормить, конечно, можно, но я не понимаю, смогу ли я остановить вовремя рост побегов для их вызревания. Как показал 2021 год - не могу остановить. Лучше уж без азота, больше уверенности, что побеги вызреют и перезимуют.
Так что в моих условиях кгб не подойдет.
Вот!
Вот и я (пока только теоретическим путём) упираюсь в этот же вывод, что не успеют вызреть при нашей сумме активных температур. :(

Сергей Малохрапский
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 10.02.2022, 18:41
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 13 раз


Статус: Не в сети

Черешня

#2975

Сообщениеот Сергей Малохрапский » 15.02.2022, 15:03

Владимир из Н.Новгорода писал(а):
14.02.2022, 01:36
Австралиец Ким Грин, в честь которого названа формировка KGB, в течении 20 лет с1976 г занимался разработкой такой технологией формировки черешни. А вы хотите посадить и за несколько лет сформировать несколько деревьев. Во первых надо большие площади земли для проведения эксперементов,во вторых группу людей для проведения опытов и в третьих время порядка 10 лет. В нашей стране эта проблема ни кем не изучена. С математической точки зрения тут три переменных. Грунт, различные сорта подвоев и различные сорта черешни. Не все сорта черешни пригодны к такой формировке . Некоторые имеют пониклую крону, другие сильную побегообразовательную способность ,недопустимо для этой формировке.
Владимир, назовите, пожалуйста, навскидку несколько сортов, которые, по Вашему мнению, можно попытаться сформировать кустом Кима Грина.
Спасибо.

Владимир из Н.Новгорода
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 821 раз


Статус: Не в сети

Черешня

#2976

Сообщениеот Владимир из Н.Новгорода » 15.02.2022, 21:19

Сергей Малохрапский писал(а):
15.02.2022, 15:03
Владимир из Н.Новгорода писал(а):
14.02.2022, 01:36
Австралиец Ким Грин, в честь которого названа формировка KGB, в течении 20 лет с1976 г занимался разработкой такой технологией формировки черешни. А вы хотите посадить и за несколько лет сформировать несколько деревьев. Во первых надо большие площади земли для проведения эксперементов,во вторых группу людей для проведения опытов и в третьих время порядка 10 лет. В нашей стране эта проблема ни кем не изучена. С математической точки зрения тут три переменных. Грунт, различные сорта подвоев и различные сорта черешни. Не все сорта черешни пригодны к такой формировке . Некоторые имеют пониклую крону, другие сильную побегообразовательную способность ,недопустимо для этой формировке.
Владимир, назовите, пожалуйста, навскидку несколько сортов, которые, по Вашему мнению, можно попытаться сформировать кустом Кима Грина.
Спасибо.
Подарок Пителину, Подарок Степанову , Милана, Русалия, Дар Челябинску, Мария, Минчанка и т.д. Нельзя этим способом формировать Овстужинку (высокая побегообразовательная способность), Красная горка (пониклая крона).
Большое значение для этой формировки имеет грунт (земля), а так же вид подвоя и его качество.

Владимир из Н.Новгорода
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 821 раз


Статус: Не в сети

Черешня

#2977

Сообщениеот Владимир из Н.Новгорода » 15.02.2022, 22:05

Сергей Малохрапский писал(а):
13.02.2022, 15:29
Эвелин писал(а):
13.02.2022, 14:29
Как вам такой способ:
Подкупает хорошая совместимость и низкорослость, только этого Гномика нигде нет (на эту весну, может осенью).
Удачи
Спасибо!
Интересно, конечно. Но на одном сорте тоже не хочется зацикливаться тем более что и правда его не найти нигде.

Но всё-таки меня формировка кустом почему-то сильно впечатлила. Может это от недостатка опыта. Две черешни, посаженные в 2019 году, начал формировать их по разряженно-ярусной системе и что-то пока не пойму получается или нет.
А вот на этих видео всё так просто кажется. :)

https:/
После просмотра первого ролика, я понял одно, что снятый товарищь при съемке учится прививать вишню в расщеп и сразу же происходит съемка ролика. Об этом он говорит в ролике. Съемка коммерческая для получения денег и главное не важен результат. Отрицательный или положительный. Делайте как он , хоть результат отрицательный. Прививка черешни на вишню приводит к тому что корневая система вишни начинает не справляться с питанием верхушки черешни. В результате плоды черешни мельчают, нового прироста нет. В других роликах он делает бороздование штамба вишни, что неправильно. Нельзя делать длинные прорезы коры в результате кора разворачивается. Товарищь не читал да же книжек, как делать бороздование. Все ролики сняты для обогащения. Но какой садовод будет снимать ролик, когда учится чего-либо делать. Может что получится , а может нет.

Сергей Малохрапский
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 10.02.2022, 18:41
Откуда: Псковская область
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 13 раз


Статус: Не в сети

Черешня

#2978

Сообщениеот Сергей Малохрапский » 15.02.2022, 23:14

Владимир из Н.Новгорода писал(а):
15.02.2022, 21:19
Подарок Пителину, Подарок Степанову , Милана, Русалия, Дар Челябинску, Мария, Минчанка и т.д. Нельзя этим способом формировать Овстужинку (высокая побегообразовательная способность), Красная горка (пониклая крона).
Большое значение для этой формировки имеет грунт (земля), а так же вид подвоя и его качество.
Спасибо!

А что именно Вы имеете в виду под грунтом? Знаю, что кислую почву черешня не любит, с удобрением земли тоже в принципе представление имеется. Или что-то ещё есть заслуживающее отдельного внимания?

А для таких сортов, как Ипуть, Валерий Чкалов, Фатеж, Тютчевка, Ленинградская чёрная - какой вид формировки Вы считаете оптимальным? Разреженно-ярусный?
Может где-нибудь уже было подобное обсуждение, но не нашёл. В этой ветке вроде всё прочитал.

RFM
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 02.04.2010, 10:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2546 раз
Поблагодарили: 1556 раз


Статус: Не в сети

Черешня

#2979

Сообщениеот RFM » 16.02.2022, 11:03

Владимир из Н.Новгорода писал(а):
10.02.2022, 22:30
hoyo писал(а):
15.01.2022, 17:12
Владимир из Н.Новгорода писал(а):
11.01.2022, 22:41
Практически все черешни плодоносили, а это около 150 сортов и различных форм.
А не могли бы вы привести примеры сортов черешни, которые плодоносили лучше всего? У меня на участке было -29 прошлой зимой и у Ипути уже часть почек подмёрзла, урожай был раза в 3-4 ниже этим летом, чем в 2019. Так что теперь ищу наиболее зимостойкие сорта. Да и многим был бы интересен ваш личный рейтинг лучших сортов, я думаю.
Прошедшей зимой я мечтал, что бы у меня хотя бы половина сортов замерзла. А они не замерзли и плодоносили.
Мы находимся на 150 километров юго-восточней Нижнего Новгорода, прошлой зимой на Фатеже большинство плодовых почек подмерзли. На автомобильном термометре было -37.

Лето
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 565 раз
Поблагодарили: 1092 раза


Статус: Не в сети

Черешня

#2980

Сообщениеот Лето » 16.02.2022, 12:13

RFM писал(а):
16.02.2022, 11:03
Владимир из Н.Новгорода писал(а):
10.02.2022, 22:30
hoyo писал(а):
15.01.2022, 17:12

А не могли бы вы привести примеры сортов черешни, которые плодоносили лучше всего? У меня на участке было -29 прошлой зимой и у Ипути уже часть почек подмёрзла, урожай был раза в 3-4 ниже этим летом, чем в 2019. Так что теперь ищу наиболее зимостойкие сорта. Да и многим был бы интересен ваш личный рейтинг лучших сортов, я думаю.
Прошедшей зимой я мечтал, что бы у меня хотя бы половина сортов замерзла. А они не замерзли и плодоносили.
Мы находимся на 150 километров юго-восточней Нижнего Новгорода, прошлой зимой на Фатеже большинство плодовых почек подмерзли. На автомобильном термометре было -37.
Да, бывает, что нет урожая на каких-то сортах, главное - сами деревья без повреждений. Продолжу список сортов Шереметьева В.А., что получилось сформировать KGB: Тютчевка, Аделина, Бычье Сердце, Приусадебная Желтая и десять ДЮКов формирую этим способом. Не подходит под эту формировку Приусадебная- много горизонтальных побегов.
На фото Чудо-вишня 4хлетка. Формировка KGB. Высота дерева примерно 1,5 м.
18E74F92-1F65-4706-917D-97AFD2AFD654.jpeg

Вова Капран
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 379 раз
Поблагодарили: 429 раз


Статус: Не в сети

Черешня

#2981

Сообщениеот Вова Капран » 16.02.2022, 12:55

Лето писал(а):
16.02.2022, 12:13
Не подходит под эту формировку Приусадебная- много горизонтальных побегов.
Не подходит под формировку (у меня не получалось) KGB сорта черешни - Крупноплодная, Эйфория, Прощальная при плотной посадке хорошо пойдут под веретено.
Хорошо получается формировать KGB канадцев - Лапинс, Свитхарт, Скина, побеги почти вертикальные. Имеею ещё Саммит и Стаккато, но осенней посадки, пока не обрезал. Подвой ВСЛ-2.

Лето
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 565 раз
Поблагодарили: 1092 раза


Статус: Не в сети

Черешня

#2982

Сообщениеот Лето » 16.02.2022, 13:57

Вова Капран писал(а):
16.02.2022, 12:55
Лето писал(а):
16.02.2022, 12:13
Не подходит под эту формировку Приусадебная- много горизонтальных побегов.
Хорошо получается формировать KGB канадцев - Лапинс, Свитхарт, Скина, побеги почти вертикальные. Имеею ещё Саммит и Стаккато, но осенней посадки
Другие сорта у меня - пока молодые деревья, окончательные результаты формировки KGB будут понятны через год-два: Амулет, Бентон, Блэк Голд, Бряночка, Брянская Жёлтая, Брянская Розовая, Валентина, Валерий Чкалов, Ван, Василиса, Вега, Витенская Чёрная, Голд, Гронкавая, Ипуть, Кордия, Кристалина, Лена, Лика, Любимица Астахова, Мария, Медуница, Милана, Мулатка, Наслаждение, Овстуженка, Одринка, Орловская Янтарная, Памяти Астахова, Подарок Пителину, Подарок Степанову, Подснежник, Прощальная, Ревна, Редлак, Самба, Саммит, Сильвия, Свитхарт, Сказка, Слава Жукову, Стаккато, Уайт Голд, Целесте, Чермашная, Юлия.

Zener
Сообщения: 6287
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3506 раз
Поблагодарили: 5636 раз


Статус: Не в сети

Черешня

#2983

Сообщениеот Zener » 16.02.2022, 22:02

Лето, Сказка не подмерзает?Краснодар,однако.
Александр

Лето
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 565 раз
Поблагодарили: 1092 раза


Статус: Не в сети

Черешня

#2984

Сообщениеот Лето » 16.02.2022, 22:23

Zener писал(а):
16.02.2022, 22:02
Лето, Сказка не подмерзает?Краснодар,однако.
Подмерзаний пока не было. Посадил осенью 2020. Штамбы черешен высотой 40 см, полностью под снегом зимой. Не пережила зиму 17/18 Радица, но скорее сам виноват- сажал в декабре, либо не пролил, либо плохо пролил при посадке. Больше переживаю за Бычье Сердце. Сказка у знакомых растёт в Московской и Владимирской областях.
Даже при сильных морозах, штамб и нижние ветки должны перезимовать под снегом.

Zener
Сообщения: 6287
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3506 раз
Поблагодарили: 5636 раз


Статус: Не в сети

Черешня

#2985

Сообщениеот Zener » 17.02.2022, 00:52

Лето, У меня Сказка лет пять в кроне Ипути растет.Реально краснодарская черешня размером и вкусом.До этого Оленька была в фаворитах,10 гр запросто при отменном вкусе и регулярном плодоношении.Но Сказка и есть сказка.
Александр




Вернуться в «Плодовые косточковые. Абрикос, вишня, алыча, черешня, слива, персик»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость