Грецкий орех!

Калина, рябина, боярышник, шиповник, облепиха, черемуха, ирга, орех, лимонник, брусничные и др.

Модераторы: Витал, Андрей Васильев

Мухин
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 413 раз
Поблагодарили: 589 раз


Статус: Не в сети

Грецкий орех!

Сообщениеот Мухин » 14.11.2017, 23:18

Andrey_VLD писал(а):Источник цитаты маньчжурцы, серые, грецкие и т.д.


..а сердцевидного нет !?..

nicky
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 17.11.2012, 18:58
Интересы: редкие, вкусные, полезные и красивоцветущие садово-огородные
Откуда: север Белгородской обл.
Благодарил (а): 434 раза
Поблагодарили: 147 раз


Статус: Не в сети

Грецкий орех!

Сообщениеот nicky » 15.11.2017, 00:15

[quote="Мухин"]Источник цитаты

В подтверждение сказанного...
Шугинская селекция (сортоформа Степан бандера ?!... :shock: ...Уже переименован памяти Сидора Ковпака !!! )
kdk_0856.jpg
Орехи с дерева Шугина Харьков.
-_do1h_7PQs.jpg
Дерево в пересеве этих орешков , в кисти больше чем у Шугина и орехи крупнее ...именно тот случай, обратка!

Приветствую Константин!
Значит таки попали орехи Шугина (не в курсе в живых он там?) в надежные руки. :-)
Это у нас в стране или Беларусь?
Было дело, тоже искал орешки, хотел посадить, но увы и ах. Если бы раньше 2014г. спохватился, еще может быть успел бы..
Вроде как успел приобрести орешки у харьковчанина Andy. Хотелось бы узнать у него результаты, все так же осыпается и обмерзает ли?
Последний раз редактировалось nicky 15.11.2017, 10:47, всего редактировалось 1 раз.

Костровой
Аватара пользователя
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 13.03.2017, 07:24
Интересы: Интересуют ореховые деревья.
Занятие: Занимаюсь экспериментами...
Откуда: Ханты-Мансийск - Минусинск
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 26 раз


Статус: Не в сети

Грецкий орех!

Сообщениеот Костровой » 15.11.2017, 09:06

nicky писал(а):Источник цитаты Алексей, а вам что именно нужно, саженцы или орешки? В принципе, есть пару-тройку вариантов у кого может быть скороплодный..
Мне бы орешки, боюсь, что саженцы не выдержат шока, так как климат меняется все таки значительно и в дальнейшем ему предстоит расти в условиях Сибири.
Hе зная броду - не вытащишь рыбку из пруда...

Мухин
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 413 раз
Поблагодарили: 589 раз


Статус: Не в сети

Грецкий орех!

Сообщениеот Мухин » 15.11.2017, 11:30

nicky писал(а):Источник цитаты
Значит таки попали орехи Шугина (не в курсе в живых он там?) в надежные руки.


....в сверхнадёжные ! :-)

...первая скороплодка ( орехи ) были у меня как раз Шугинские и от Радика. ....и от Васина , но сеянцы ...
Шугинских везде хватает и у нас , и в Белоруссии ....про Украину понятно . ...Садко Чибисова тоже Шугинский ..На Украине пару питомников -упор именно на его селекцию , как я понял самый главный плюс - хорошее наследование при пересеве ( если нет случайной гибритизации ) .По морозо зимостойкости , надо отбирать ...из десятка осталось два ( от первой партии )...кустики пока не высокие и если не укрыть слегка -выпревает ( вымокает ..? ) мужская почка ...посажены у забора , зимой снега надует с головой ...что и было в прошлую зиму. Но всё же у нас более предпочтительно сажать от Белорусских , Ростовских ...тот же Садко , от деревьев более адаптированных....
..если морочится нет желания .
И ....Шугинский тоже кыргыз ....с этими киргизами тоже очень интересно . Попытка ( желание )тоже поработать с
" первоисточником " тем более от 20-40 летних деревьев , Юрий ( наш форумчанин ) поделился отличными образцами , орешки разные ..и по размеру , и по форме ...даже одна форма с розовым ядром ....на бирочке название и крупными буквами- ЭЛИТА ! Юрий :so_happy: .....
...мало ли , а если "выгорит " новая форма для Подмосковья ....селекции Мухина ..а что звучит ! :lol:

nicky
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 17.11.2012, 18:58
Интересы: редкие, вкусные, полезные и красивоцветущие садово-огородные
Откуда: север Белгородской обл.
Благодарил (а): 434 раза
Поблагодарили: 147 раз


Статус: Не в сети

Грецкий орех!

Сообщениеот nicky » 15.11.2017, 11:43

Костровой писал(а):Источник цитаты
nicky писал(а):Источник цитаты

Мне бы орешки, боюсь, что саженцы не выдержат шока, так как климат меняется все таки значительно и в дальнейшем ему предстоит расти в условиях Сибири.


Алексей, в личку вам написал.

З.ы: если уж совсем всё будет плохо (в плане морозов), то можно пойти 2 путями.
1-менее трудоемкий, посадить манчжурцев и других видовых "крепучих" и ждать результата.
2- вариант о котором писал Радик. Пригибать, укрывать. Как то попадалась статья с экспериментом такого типа с Саратовским Идеалом Еванжелисты. На фото - орехи хоть и пригнуты, но зато гроздьями. Что называется глаз радуется! :-)

nicky
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 17.11.2012, 18:58
Интересы: редкие, вкусные, полезные и красивоцветущие садово-огородные
Откуда: север Белгородской обл.
Благодарил (а): 434 раза
Поблагодарили: 147 раз


Статус: Не в сети

Грецкий орех!

Сообщениеот nicky » 15.11.2017, 12:25

Мухин писал(а):Источник цитаты
nicky писал(а):Источник цитаты
Значит таки попали орехи Шугина (не в курсе в живых он там?) в надежные руки.


....в сверхнадёжные ! :-)

На этот счёт сомнений как раз нет! :yes:

...первая скороплодка ( орехи ) были у меня как раз Шугинские и от Радика. ....и от Васина , но сеянцы ...
Шугинских везде хватает и у нас , и в Белоруссии ....про Украину понятно . ...Садко Чибисова тоже Шугинский ..На Украине пару питомников -упор именно на его селекцию , как я понял самый главный плюс - хорошее наследование при пересеве ( если нет случайной гибритизации ) .По морозо зимостойкости , надо отбирать ...из десятка осталось два ( от первой партии )...кустики пока не высокие и если не укрыть слегка -выпревает ( вымокает ..? ) мужская почка ...посажены у забора , зимой снега надует с головой ...что и было в прошлую зиму. Но всё же у нас более предпочтительно сажать от Белорусских , Ростовских ...тот же Садко , от деревьев более адаптированных....
..если морочится нет желания .
И ....Шугинский тоже кыргыз ....с этими киргизами тоже очень интересно . Попытка ( желание )тоже поработать с
" первоисточником " тем более от 20-40 летних деревьев , Юрий ( наш форумчанин ) поделился отличными образцами , орешки разные ..и по размеру , и по форме ...даже одна форма с розовым ядром ....на бирочке название и крупными буквами- ЭЛИТА ! Юрий :so_happy: .....
...мало ли , а если "выгорит " новая форма для Подмосковья ....селекции Мухина ..а что звучит ! :lol:


Константин, наверное проще сказать чьих орехов у вас нету.. :-)
Насчёт Садко у меня есть конечно сомнения, но сам саженец (пришел недавно по почте от Чибисова) выглядит многообещающе - однолетка низкий, коренастый и почек больше обычного, прямо как в описании скороплодного в статье Шугина.
Орех Шугина кыргыз лишь отчасти. Т.к. автор использовал Узбекский скороплодный и сортоформу из г. Пирятина, а потом уже впоследствии получил несколько своих "сортов".
Кстати, у вас Кореновских орехов нету?
Как он интересно в условиях подмосковья себя ведет? Хотя даже и южнее к марсонии он устойчив не особо..

Мухин
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 413 раз
Поблагодарили: 589 раз


Статус: Не в сети

Грецкий орех!

Сообщениеот Мухин » 15.11.2017, 12:33

nicky писал(а):Источник цитаты 2- вариант о котором писал Радик. Пригибать, укрывать. Как то попадалась статья с экспериментом такого типа с Саратовским Идеалом Еванжелисты. На фото - орехи хоть и пригнуты, но зато гроздьями. Что называется глаз радуется!


Николай , здравствуй ! ...( извини не поздоровался ...)
Прав .
- прививка на маньчжурец сложна ....остро стоит вопрос совместимости ...и думаю не настолько прибавит в морозостойкости , что бы держать запросто за -30 ....и ниже

- проблема скороплодки , более теплолюбива ( на порядок ) в сравнении с обычным грецким , плюс почки (плодовые )еле держат - 26 ..а мужская и того меньше ...может чуть ниже ...
- сдержанный рост , долго остаётся в холодном приземном слое ( пока вырастит , приходится утеплять ....сохранить не столько текущий прирост , сколько именно плодовую почку ...)
- стартует более менее на 3-4-5 год ...здесь абсолютно согласен с Рафаилом , корень нащупал водоносный слой ( и наверное уже сама корневая мощная , разветлённая..) ....начинает гнать метровые хлысты ....но и здесь засада - не полное вызревание прироста ...не успевает .
В условиях Подмосковья по-сути тоже балансирует на грани .....Борис не даст соврать ....скороплодки у нас и не так много , плодоносящих деревьев - раз , два и обчёлся .По этому в стланцевой форме реально ...и как вынужденная мера ...
Наш форумчанин Валерий (Гор ) весной общались - скороплодка плодоносящая ( Левина ) вымерзла под корень ?!
В Зеленограде , минимум был под - 36 ....удивило то , что вылетела вся многолетняя древесина ....
Надежда на отбор , на микроклимат и на Всевышнего !

nicky
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 17.11.2012, 18:58
Интересы: редкие, вкусные, полезные и красивоцветущие садово-огородные
Откуда: север Белгородской обл.
Благодарил (а): 434 раза
Поблагодарили: 147 раз


Статус: Не в сети

Грецкий орех!

Сообщениеот nicky » 15.11.2017, 12:59

Мухин писал(а):Источник цитаты
nicky писал(а):Источник цитаты 2- вариант о котором писал Радик. Пригибать, укрывать. Как то попадалась статья с экспериментом такого типа с Саратовским Идеалом Еванжелисты. На фото - орехи хоть и пригнуты, но зато гроздьями. Что называется глаз радуется!


Николай , здравствуй ! ...( извини не поздоровался ...)
Прав .
- прививка на маньчжурец сложна ....остро стоит вопрос совместимости ...и думаю не настолько прибавит в морозостойкости , что бы держать запросто за -30 ....и ниже

- проблема скороплодки , более теплолюбива ( на порядок ) в сравнении с обычным грецким , плюс почки (плодовые )еле держат - 26 ..а мужская и того меньше ...может чуть ниже ...
- сдержанный рост , долго остаётся в холодном приземном слое ( пока вырастит , приходится утеплять ....сохранить не столько текущий прирост , сколько именно плодовую почку ...)
- стартует более менее на 3-4-5 год ...здесь абсолютно согласен с Рафаилом , корень нащупал водоносный слой ( и наверное уже сама корневая мощная , разветлённая..) ....начинает гнать метровые хлысты ....но и здесь засада - не полное вызревание прироста ...не успевает .
В условиях Подмосковья по-сути тоже балансирует на грани .....Борис не даст соврать ....скороплодки у нас и не так много , плодоносящих деревьев - раз , два и обчёлся .По этому в стланцевой форме реально ...и как вынужденная мера ...
Наш форумчанин Валерий (Гор ) весной общались - скороплодка плодоносящая ( Левина ) вымерзла под корень ?!
В Зеленограде , минимум был под - 36 ....удивило то , что вылетела вся многолетняя древесина ....
Надежда на отбор , на микроклимат и на Всевышнего !


День добрый!
Вот кстати нашел статью в ПХ насчет укрывной культуры
Вложения
Screenshot_2017-11-15-12-45-20.png
Screenshot_2017-11-15-12-45-37.png
Screenshot_2017-11-15-12-45-52.png

Мухин
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 413 раз
Поблагодарили: 589 раз


Статус: Не в сети

Грецкий орех!

Сообщениеот Мухин » 15.11.2017, 13:39

nicky писал(а):Источник цитаты Константин, наверное проще сказать чьих орехов у вас нету..


Возраст поджимает ! :-) ...решил массированно " ахнуть " и уже спокойно понаблюдать , отобрать ...всё равно что-то будет выплывать ещё , но уже по мелочи...

nicky писал(а):Источник цитаты сам саженец (пришел недавно по почте от Чибисова) выглядит многообещающе

Должно всё быть хорошо , у вас там и теплее , и САТ выше ....до Харькова рукой подать .. :-)
По кореновскому -сажал сеянцы , изначально были оч. рослые с Кубани ...тяжело адаптируются и если плохо перезимуют смысла наверное нет .... надо орехом сажать ...
...но честно говоря орешки относительно мелкие ....форма в принципе обычная ( базовая ) ...поэтому без особого энтузиазма ....
По марсонии в дождливые и прохладные периоды слегка " цепляет " но пока не критично .

Борис12.
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 1159 раз
Поблагодарили: 915 раз


Статус: Не в сети

Грецкий орех!

Сообщениеот Борис12. » 15.11.2017, 15:39

Мухин писал(а):Источник цитаты кустики пока не высокие и если не укрыть слегка -выпревает ( вымокает ..? ) мужская почка ...

Костя-скорее подмерзает,т.к. у сережек морозостойкость ниже вегетативной почки.

Борис12.
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 1159 раз
Поблагодарили: 915 раз


Статус: Не в сети

Грецкий орех!

Сообщениеот Борис12. » 15.11.2017, 15:42

nicky писал(а):Источник цитаты Кстати, у вас Кореновских орехов нету?
Как он интересно в условиях подмосковья себя ведет? Хотя даже и южнее к марсонии он устойчив не особо..

я распрощался с Кореновским-именно из за марсонии,задолбался за 5 лет с этим рассадником болячек :-(
у меня он был от Виталия Антипова https://garden.cofe.ru/dachnye-ekzoty/Z ... orenovskie

Мухин
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 413 раз
Поблагодарили: 589 раз


Статус: Не в сети

Грецкий орех!

Сообщениеот Мухин » 15.11.2017, 16:03

Борис12. писал(а):Источник цитаты Костя-скорее подмерзает,т.к. у сережек морозостойкость ниже вегетативной почки.

Борис не укрыл , кусты зимовали в снегу ...по уши ...прирост живой , даже отцвели женскими ...
а мужская , весной покачал , потрогал -они все и отвалились ...собственно уже было видно , что дохлые .
В сугробе могли замёрзнуть и вымокшие .
...сейчас обмотал серпянкой ( стеклохолст , в просторечии паутинка ) ...нормально получается , главное сухо ....от мороза не спасает ..отсечь от снега .
Когда сухо ( почкам ) ...лучше зимуют, а то жалко все кустики усыпаны плодовой почкой ....

Мухин
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 413 раз
Поблагодарили: 589 раз


Статус: Не в сети

Грецкий орех!

Сообщениеот Мухин » 15.11.2017, 16:18

Борис12. писал(а):Источник цитаты я распрощался с Кореновским

По идее форм Кореновского тоже много ...на Кубани что ни скороплодка - вся Кореновская !....хлысты под метр !?
Если нормальное маточное дерево ...может и результат будет другой ?!

Борис12.
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 1159 раз
Поблагодарили: 915 раз


Статус: Не в сети

Грецкий орех!

Сообщениеот Борис12. » 15.11.2017, 16:27

Мухин писал(а):Источник цитаты Если нормальное маточное дерево ...может и результат будет другой ?!

Костя-от лотереи по сеянцам никуда не денешься-куда он уклонится..по одним показателям может превосходить маточное,в других-уступать..

Andrey_VLD
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 16.12.2015, 22:07
Откуда: Владимирская область, Судогодский район
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 91 раз


Статус: Не в сети

Грецкий орех!

Сообщениеот Andrey_VLD » 15.11.2017, 17:02

Борис12. писал(а):Источник цитаты от лотереи по сеянцам никуда не денешься-куда он уклонится..по одним показателям может превосходить маточное,в других-уступать

Учитывая трудности с прививкой орехов в нашем климате, нам в эту лотерею играть и играть. :oop:




Вернуться в «Редкие садовые растения на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 2 гостя