Конечно, зачем информацию форумчянам правдивую предоставлять когда ваше дело это сказки рассказывать и делать деньги на дезинформации-популистики.Радик M писал(а):Я бы скинул информацию по метеоданным, да тратить время на вас не хочу!BECHA писал(а):Не надо сказки про -40 С "в Оренбурге" рассказывать,
Орех сердцевидный
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7483
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1458 раз
Re: Орех сердцевидный
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7483
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1458 раз
Re: Орех сердцевидный
Разве в русском языке айва вдруг перестала быть айвой и перепуталась??Радик M писал(а):Если вы айву с хеномелисом путаете, то тут всё плохо Айва у нас не растет, по крайне мере у меня.BECHA писал(а): Это в городском ботсаду что ли где ниже -30 С если бывает что очень редко если у вас в Оренбурге айва растёт.
-30 редкость?! умных учить/доказывать, только портить
Для вас непонятливого уточняю, айва это Cydonia oblonga.
А орех сердцевидный это генетическая мутация Juglans ailantifolia, по этой причине в сеянцах серцевидного ореха наблюдается расщепление признаков формы ореха на сердцевидную и обычную для Juglans ailantifolia.
-
РАФАИЛ73
- Прихозовец100+
- Сообщения: 565
- Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
- Репутация: 1
- Откуда: Ульяновск
- Благодарил (а): 1184 раза
- Поблагодарили: 1314 раз
Re: Орех сердцевидный
Зимой в Оренбурге намного холоднее чем в Ульяновске, зато лето жарче.
В 90 года у соседей останавливался инженер из Оренбурга(монтировал мельницу), когда увидел сливу в саду, удивился и уверял нас в том, что такой сливы у них нет, да и вообще слива для них редкость. А сливы были сеянцы от Скороспелки красной, просто из-за близкого залегания водоносного слоя, давали большие плоды.
Зиму 78-79 года помню, морозы в Ульяновске доходили до -46 градусов, разморозило систему отопления во всем городе. Вымерзли все сорта яблок, кроме Аниса и Белого налива. Первый погиб через несколько лет, Белый налив восстановился. Но такие морозы бывают очень редко, в основном не ниже -35. В этом году пока только -25 наблюдал.
Климат Оренбурга: http://pogoda.ru.net/climate/35121.htm
В 90 года у соседей останавливался инженер из Оренбурга(монтировал мельницу), когда увидел сливу в саду, удивился и уверял нас в том, что такой сливы у них нет, да и вообще слива для них редкость. А сливы были сеянцы от Скороспелки красной, просто из-за близкого залегания водоносного слоя, давали большие плоды.
Зиму 78-79 года помню, морозы в Ульяновске доходили до -46 градусов, разморозило систему отопления во всем городе. Вымерзли все сорта яблок, кроме Аниса и Белого налива. Первый погиб через несколько лет, Белый налив восстановился. Но такие морозы бывают очень редко, в основном не ниже -35. В этом году пока только -25 наблюдал.
Климат Оренбурга: http://pogoda.ru.net/climate/35121.htm
-
Радик M
- Прихозовец100+
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
- Репутация: 0
- Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
- Занятие: агроном по защите растений
- Откуда: Оренбург, Оренбургская область
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: Орех сердцевидный
Только для уважаемых форумчан, абсолютный минимум по Оренбургу начиная с 1950 зафиксированы:Радик M писал(а):Я бы скинул информацию по метеоданным, да тратить время на вас не хочу!BECHA писал(а):Не надо сказки про -40 С "в Оренбурге" рассказывать,
1950 - 40.4 1951 -42,2 1956 - 39,4 1958 - 42,3 1963 - 40,6 1967 - 40 1969 - 43,81976 - 41, 4 1978 - 41 1979 - 45 1994 - 40,1 2006 - 37,9. Не считая тех лет когда температура опускалась под -40....
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
-
Радик M
- Прихозовец100+
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
- Репутация: 0
- Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
- Занятие: агроном по защите растений
- Откуда: Оренбург, Оренбургская область
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: Орех сердцевидный
Сами написали слово АЙВА, если я писал, то писал про ХЕНОМЕЛИСBECHA писал(а):Это в городском ботсаду что ли где ниже -30 С если бывает что очень редко если у вас в Оренбурге айва растёт.
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
-
Радик M
- Прихозовец100+
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
- Репутация: 0
- Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
- Занятие: агроном по защите растений
- Откуда: Оренбург, Оренбургская область
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: Орех сердцевидный
Это так американцы думают, СОВЕТСКИЕ ученые думают иначе (Команич И.Г. Отдаленная гибридизация видов рода (Juglans L.), 1989, с. 87-88BECHA писал(а):А орех сердцевидный это генетическая мутация Juglans ailantifolia, по этой причине в сеянцах серцевидного ореха наблюдается расщепление признаков формы ореха на сердцевидную и обычную для Juglans ailantifolia.
Орех сердцевидный самостоятельный вид!
Последний раз редактировалось Радик M 03.01.2013, 13:02, всего редактировалось 1 раз.
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
-
ЛОА
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1788
- Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
- Репутация: 0
- Интересы: потепление климата
- Занятие: садоводство
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Орех сердцевидный
Наконец то определились с ХЕНОМЕЛЕСОМ.
Если бы не суровая зима 78-79, тогда бы я сказал, что -45С - это похоже на сказки.
Если бы не суровая зима 78-79, тогда бы я сказал, что -45С - это похоже на сказки.
-
Радик M
- Прихозовец100+
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
- Репутация: 0
- Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
- Занятие: агроном по защите растений
- Откуда: Оренбург, Оренбургская область
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: Орех сердцевидный
Вы сами возжелали посадить у себя мои орехи провести испытания на "вшивость", представляю посеял бы три ореха и потом критиковали по всё горло...BECHA писал(а):Конечно, зачем информацию форумчянам правдивую предоставлять когда ваше дело это сказки рассказывать и делать деньги на дезинформации-популистики.
я сею сотнями и веду отбор, уж некогда каждому "ученому" доказывать ценность орешков, кому нужно, тем продаю/обмениваюсь/и просто дарю....
Если у вас много времени приезжайте ко мне работать - землю копать и прививками заниматься, копейку заплачу на жизнь хватит, а?
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
-
Радик M
- Прихозовец100+
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
- Репутация: 0
- Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
- Занятие: агроном по защите растений
- Откуда: Оренбург, Оренбургская область
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: Орех сердцевидный
1994 г по области до минус 46 градусовЛОА писал(а):Наконец то определились с ХЕНОМЕЛЕСОМ.
Если бы не суровая зима 78-79, тогда бы я сказал, что -45С - это похоже на сказки.
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7483
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1458 раз
Re: Орех сердцевидный
Что значит "похоже" когда это сказки, было кратковременно -43 С в 1969 (ссылка Рафаила, да и вообще оффициальные данные для Оренбурга), теперь вот кадило раздувают некоторые, в Подмосковье эти самые -43 С в 2006 г.ЛОА писал(а): Если бы не суровая зима 78-79, тогда бы я сказал, что -45С - это похоже на сказки.
А вы знаете что для Луганска в 2006 году зарегестрирован абсолютный минимум в 42 С??
Вот ссылка: http://www.objectiv.tv/060212/66206.html
И что теперь, будем спекулировать о том что климат Луганска каким-то боком близок к Подмосковному??
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7483
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1458 раз
Re: Орех сердцевидный
Абсолютный минимум для Московской области -54 С в Нарофоминске, -53 в Истре, -52 С в Клину:Радик M писал(а):1994 г по области до минус 46 градусовЛОА писал(а):Наконец то определились с ХЕНОМЕЛЕСОМ.
Если бы не суровая зима 78-79, тогда бы я сказал, что -45С - это похоже на сказки.
http://atlasrussia.ru/files/atlasi-regi ... -karta.jpg
Какие вообще орехи могут расти в таких условиях????
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7483
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1458 раз
Re: Орех сердцевидный
Мягко говоря смешно, возможно советские учёные времен Лысенко и те что до сих пор не ведают о генетике, но:Радик M писал(а):Это так американцы думают, СОВЕТСКИЕ ученые думают иначе (Команич И.Г. Отдаленная гибридизация видов рода (Juglans L.), 1989, с. 87-88BECHA писал(а):А орех сердцевидный это генетическая мутация Juglans ailantifolia, по этой причине в сеянцах серцевидного ореха наблюдается расщепление признаков формы ореха на сердцевидную и обычную для Juglans ailantifolia.
Орех сердцевидный самостоятельный вид!
"The heartnut is a native of Japan that is well suited to the Great Lakes fruit growing regions (zone 6), a region similar to its native regions in Japan. The nut is named after the shape of the nut, as the illustration shows. It is considered a seed sport of the Japanese walnut and not a different species. The Japanese walnut is an oval nut, unlike the heart shaped form of the heartnut."
http://www.songonline.ca/nuts/heartnut.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Juglans_ailantifolia
Так что орех сердцевидный это МУТАЦИЯ Juglans ailantifolia, отсюда в сеянцах наблюдается РАСЩЕПЛЕНИЕ признаков формы ореха на сердцевидную и обычную.
- Дед Мороз
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3094
- Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
- Репутация: 1
- Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
- Занятие: Живу
- Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
- Благодарил (а): 1934 раза
- Поблагодарили: 1570 раз
Re: Орех сердцевидный
В потомстве гибридных растений тоже наблюдается РАСЩЕПЛЕНИЕ признаков.BECHA писал(а): Так что орех сердцевидный это МУТАЦИЯ Juglans ailantifolia, отсюда в сеянцах наблюдается РАСЩЕПЛЕНИЕ признаков формы ореха на сердцевидную и обычную.
- Маруся
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2573
- Зарегистрирован: 02.02.2009, 16:44
- Репутация: 0
- Интересы: Жить
- Занятие: ГБУК г. Москвы ЦК Гармония.
- Откуда: Москва, Покровка МО. Д.Р. - 9 марта
- Благодарил (а): 746 раз
- Поблагодарили: 827 раз
Re: Орех сердцевидный
Да, а в групповых посадках разных видов, многие орешки будут гибридные, не смотря на избирательность опыляемого растения - опыляемый вид выбирает из пыльцевых зерён наиболее биологически близкую пыльцу. Но чистоты можно добиться только пространственной изоляцией, что просто невозможно в условиях питомника. Так что многие орешки будут гибридами. Отсюда и расщепление).
Настоящий интеллигент никогда не скажет - "как была дура - дурой, так ею и осталась", он скажет - "время над ней не властно"!
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2833 раза
Re: Орех сердцевидный
Вроде как пыльцевые зёрна выбирают прорасти или не прорасти в пестик на который их задуло (рыльце подсохло, состарилось и ничего не получится), а если залётная пыльца не пригодная для прорастания её ни один пестик не заставит прорасти в него. Правда из кучи пророщенных в пестик пылинок растение может выбрать для себя более достойную с которой можно слиться в зиготу.