Орех сердцевидный

Калина, рябина, боярышник, шиповник, облепиха, черемуха, ирга, орех, лимонник, брусничные и др.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: Орех сердцевидный

#16

Сообщение BECHA »

Радик M писал(а):
BECHA писал(а):Не надо сказки про -40 С "в Оренбурге" :figa :figa :figa рассказывать,
Я бы скинул информацию по метеоданным, да тратить время на вас не хочу!
Конечно, зачем информацию форумчянам правдивую предоставлять когда ваше дело это сказки рассказывать и делать деньги на дезинформации-популистики. 8)
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: Орех сердцевидный

#17

Сообщение BECHA »

Радик M писал(а):
BECHA писал(а): Это в городском ботсаду что ли где ниже -30 С если бывает что очень редко если у вас в Оренбурге айва растёт. :wink: :wink:
Если вы айву с хеномелисом путаете, то тут всё плохо :cry: Айва у нас не растет, по крайне мере у меня.
-30 редкость?! умных учить/доказывать, только портить :lol:
Разве в русском языке айва вдруг перестала быть айвой и перепуталась??

Для вас непонятливого уточняю, айва это Cydonia oblonga.

А орех сердцевидный это генетическая мутация Juglans ailantifolia, по этой причине в сеянцах серцевидного ореха наблюдается расщепление признаков формы ореха на сердцевидную и обычную для Juglans ailantifolia.
РАФАИЛ73
Прихозовец100+
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
Репутация: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 1184 раза
Поблагодарили: 1314 раз

Re: Орех сердцевидный

#18

Сообщение РАФАИЛ73 »

Зимой в Оренбурге намного холоднее чем в Ульяновске, зато лето жарче.
В 90 года у соседей останавливался инженер из Оренбурга(монтировал мельницу), когда увидел сливу в саду, удивился и уверял нас в том, что такой сливы у них нет, да и вообще слива для них редкость. А сливы были сеянцы от Скороспелки красной, просто из-за близкого залегания водоносного слоя, давали большие плоды.
Зиму 78-79 года помню, морозы в Ульяновске доходили до -46 градусов, разморозило систему отопления во всем городе. Вымерзли все сорта яблок, кроме Аниса и Белого налива. Первый погиб через несколько лет, Белый налив восстановился. Но такие морозы бывают очень редко, в основном не ниже -35. В этом году пока только -25 наблюдал.
Климат Оренбурга: http://pogoda.ru.net/climate/35121.htm
Радик M
Прихозовец100+
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
Репутация: 0
Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
Занятие: агроном по защите растений
Откуда: Оренбург, Оренбургская область
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Орех сердцевидный

#19

Сообщение Радик M »

Радик M писал(а):
BECHA писал(а):Не надо сказки про -40 С "в Оренбурге" :figa :figa :figa рассказывать,
Я бы скинул информацию по метеоданным, да тратить время на вас не хочу!
Только для уважаемых форумчан, абсолютный минимум по Оренбургу начиная с 1950 зафиксированы:
1950 - 40.4 1951 -42,2 1956 - 39,4 1958 - 42,3 1963 - 40,6 1967 - 40 1969 - 43,81976 - 41, 4 1978 - 41 1979 - 45 1994 - 40,1 2006 - 37,9. Не считая тех лет когда температура опускалась под -40.... :dolf
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
Радик M
Прихозовец100+
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
Репутация: 0
Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
Занятие: агроном по защите растений
Откуда: Оренбург, Оренбургская область
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Орех сердцевидный

#20

Сообщение Радик M »

BECHA писал(а):Это в городском ботсаду что ли где ниже -30 С если бывает что очень редко если у вас в Оренбурге айва растёт. :wink: :wink:
Сами написали слово АЙВА, если я писал, то писал про ХЕНОМЕЛИС
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
Радик M
Прихозовец100+
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
Репутация: 0
Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
Занятие: агроном по защите растений
Откуда: Оренбург, Оренбургская область
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Орех сердцевидный

#21

Сообщение Радик M »

BECHA писал(а):А орех сердцевидный это генетическая мутация Juglans ailantifolia, по этой причине в сеянцах серцевидного ореха наблюдается расщепление признаков формы ореха на сердцевидную и обычную для Juglans ailantifolia.
Это так американцы думают, СОВЕТСКИЕ ученые думают иначе (Команич И.Г. Отдаленная гибридизация видов рода (Juglans L.), 1989, с. 87-88 :dolf
Орех сердцевидный самостоятельный вид!
Последний раз редактировалось Радик M 03.01.2013, 13:02, всего редактировалось 1 раз.
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Орех сердцевидный

#22

Сообщение ЛОА »

Наконец то определились с ХЕНОМЕЛЕСОМ. :D

Если бы не суровая зима 78-79, тогда бы я сказал, что -45С - это похоже на сказки. :eleshock
Радик M
Прихозовец100+
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
Репутация: 0
Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
Занятие: агроном по защите растений
Откуда: Оренбург, Оренбургская область
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Орех сердцевидный

#23

Сообщение Радик M »

BECHA писал(а):Конечно, зачем информацию форумчянам правдивую предоставлять когда ваше дело это сказки рассказывать и делать деньги на дезинформации-популистики. 8)
Вы сами возжелали посадить у себя мои орехи провести испытания на "вшивость", представляю посеял бы три ореха и потом критиковали по всё горло...
я сею сотнями и веду отбор, уж некогда каждому "ученому" доказывать ценность орешков, кому нужно, тем продаю/обмениваюсь/и просто дарю....
Если у вас много времени приезжайте ко мне работать - землю копать и прививками заниматься, копейку заплачу на жизнь хватит, а?
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
Радик M
Прихозовец100+
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
Репутация: 0
Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
Занятие: агроном по защите растений
Откуда: Оренбург, Оренбургская область
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Орех сердцевидный

#24

Сообщение Радик M »

ЛОА писал(а):Наконец то определились с ХЕНОМЕЛЕСОМ. :D

Если бы не суровая зима 78-79, тогда бы я сказал, что -45С - это похоже на сказки. :eleshock
1994 г по области до минус 46 градусов :eleshock
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: Орех сердцевидный

#25

Сообщение BECHA »

ЛОА писал(а): Если бы не суровая зима 78-79, тогда бы я сказал, что -45С - это похоже на сказки. :eleshock
Что значит "похоже" когда это сказки, было кратковременно -43 С в 1969 (ссылка Рафаила, да и вообще оффициальные данные для Оренбурга), теперь вот кадило раздувают некоторые, в Подмосковье эти самые -43 С в 2006 г.

А вы знаете что для Луганска в 2006 году зарегестрирован абсолютный минимум в 42 С??
Вот ссылка: http://www.objectiv.tv/060212/66206.html

И что теперь, будем спекулировать о том что климат Луганска каким-то боком близок к Подмосковному??
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: Орех сердцевидный

#26

Сообщение BECHA »

Радик M писал(а):
ЛОА писал(а):Наконец то определились с ХЕНОМЕЛЕСОМ. :D

Если бы не суровая зима 78-79, тогда бы я сказал, что -45С - это похоже на сказки. :eleshock
1994 г по области до минус 46 градусов :eleshock
Абсолютный минимум для Московской области -54 С в Нарофоминске, -53 в Истре, -52 С в Клину:
http://atlasrussia.ru/files/atlasi-regi ... -karta.jpg

Какие вообще орехи могут расти в таких условиях???? 8) 8) 8) 8) 8) :bur
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7483
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1458 раз

Re: Орех сердцевидный

#27

Сообщение BECHA »

Радик M писал(а):
BECHA писал(а):А орех сердцевидный это генетическая мутация Juglans ailantifolia, по этой причине в сеянцах серцевидного ореха наблюдается расщепление признаков формы ореха на сердцевидную и обычную для Juglans ailantifolia.
Это так американцы думают, СОВЕТСКИЕ ученые думают иначе (Команич И.Г. Отдаленная гибридизация видов рода (Juglans L.), 1989, с. 87-88 :dolf
Орех сердцевидный самостоятельный вид!
Мягко говоря смешно, возможно советские учёные времен Лысенко и те что до сих пор не ведают о генетике, но:
"The heartnut is a native of Japan that is well suited to the Great Lakes fruit growing regions (zone 6), a region similar to its native regions in Japan. The nut is named after the shape of the nut, as the illustration shows. It is considered a seed sport of the Japanese walnut and not a different species. The Japanese walnut is an oval nut, unlike the heart shaped form of the heartnut."
http://www.songonline.ca/nuts/heartnut.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Juglans_ailantifolia

Так что орех сердцевидный это МУТАЦИЯ Juglans ailantifolia, отсюда в сеянцах наблюдается РАСЩЕПЛЕНИЕ признаков формы ореха на сердцевидную и обычную.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3094
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1934 раза
Поблагодарили: 1570 раз

Re: Орех сердцевидный

#28

Сообщение Дед Мороз »

BECHA писал(а): Так что орех сердцевидный это МУТАЦИЯ Juglans ailantifolia, отсюда в сеянцах наблюдается РАСЩЕПЛЕНИЕ признаков формы ореха на сердцевидную и обычную.
В потомстве гибридных растений тоже наблюдается РАСЩЕПЛЕНИЕ признаков. 8)
:hi: Георгий
Изображение
Маруся
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2573
Зарегистрирован: 02.02.2009, 16:44
Репутация: 0
Интересы: Жить
Занятие: ГБУК г. Москвы ЦК Гармония.
Откуда: Москва, Покровка МО. Д.Р. - 9 марта
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 827 раз

Re: Орех сердцевидный

#29

Сообщение Маруся »

Да, а в групповых посадках разных видов, многие орешки будут гибридные, не смотря на избирательность опыляемого растения - опыляемый вид выбирает из пыльцевых зерён наиболее биологически близкую пыльцу. Но чистоты можно добиться только пространственной изоляцией, что просто невозможно в условиях питомника. Так что многие орешки будут гибридами. Отсюда и расщепление).
Настоящий интеллигент никогда не скажет - "как была дура - дурой, так ею и осталась", он скажет - "время над ней не властно"!
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2833 раза

Re: Орех сердцевидный

#30

Сообщение babay133 »

Вроде как пыльцевые зёрна выбирают прорасти или не прорасти в пестик на который их задуло (рыльце подсохло, состарилось и ничего не получится), а если залётная пыльца не пригодная для прорастания её ни один пестик не заставит прорасти в него. :-) Правда из кучи пророщенных в пестик пылинок растение может выбрать для себя более достойную с которой можно слиться в зиготу. :wink:
Ответить

Вернуться в «Редкие садовые растения на дачном форуме»