Грецкий орех!

Калина, рябина, боярышник, шиповник, облепиха, черемуха, ирга, орех, лимонник, брусничные и др.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

РАФАИЛ73
Прихозовец100+
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
Репутация: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 1184 раза
Поблагодарили: 1314 раз

Грецкий орех!

#2716

Сообщение РАФАИЛ73 »

Andrey_VLD писал(а): 30.11.2018, 13:00 "деревья с юга" - это сеянцы привезенные с юга или сеянцы из орешков с деревьев с юга? Им не хватает тепла и они пустоватые. И они растут и плодоносят в Ульяновске.
И есть деревья грецкого ореха из орешков местных грецких. Которые условно"дикари" и горчат?
Сейчас многие сажают орехи привезенные с юга, и орехами, и целыми деревьями. Благо, ниже -33гр. уже давно не было. Мне интересно было посмотреть какие плоды и много ли собирают урожай хозяева. Летом проехал по таким орехам, что-то удалось попробовать. Общее впечатление - орехи малоурожайны, сам орех пустоват, можно сказать невызревший. Не хватает им тепла у нас в период вегетации. И только несколько более менее. Вот вероятно, уже сеянцы с этих "местных" удачных орехов дают более выполненные плоды, эти "дикари" попадаются внутри города, закрытые от ветров пятиэтажками. Кто их посадил не ясно, может птицы, а может кто-то. Но их особенность - наличие небольшого горького привкуса. Деревья более урожайны. Фото такого дерева выложил выше. Под ним валяются плоды ореха, никто их не собирает. Вероятно, из-за привкуса.
Сердцевидных не встречал, только в садах, и то, немного.
Andrey_VLD
Прихозовец100+
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 16.12.2015, 22:07
Репутация: 1
Откуда: Владимирская область, Судогодский район
Благодарил (а): 546 раз
Поблагодарили: 405 раз

Грецкий орех!

#2717

Сообщение Andrey_VLD »

РАФАИЛ73 писал(а): 30.11.2018, 13:52 Общее впечатление - орехи малоурожайны, сам орех пустоват, можно сказать невызревший. Не хватает им тепла у нас в период вегетации. И только несколько более менее. Вот вероятно, уже сеянцы с этих "местных" удачных орехов дают более выполненные плоды, эти "дикари" попадаются внутри города, закрытые от ветров пятиэтажками. Кто их посадил не ясно, может птицы, а может кто-то. Но их особенность - наличие небольшого горького привкуса. Деревья более урожайны. Фото такого дерева выложил выше. Под ним валяются плоды ореха, никто их не собирает. Вероятно, из-за привкуса.
Сердцевидных не встречал, только в садах, и то, немного.
Малоурожайные ореховые деревья - причина в единичных посадках и отсутствии опыления или поражение почек морозом или заморозками? По "пересеву" - подтверждается предположение, что в следующем поколении орех более приспособлен к местному климату. Микроклимат "пятиэтажек" это наше всё:). Горький привкус- это у многих несортовых бывает (это предположение и вопрос к владельцам плодоносящих деревьев сеянцев). Валяются плоды- это недопустимо:). Это же второй "пересев"- материал своего рода уникальный. И многие ли знают и обращают внимание на валяющиеся под ногами орехи (если они не на самом асфальте)? тем не менее радует информация о "ульяновских" грецких, растущих на улице. Вселяет в нас "северян" некоторую надежду, особенно для "пятиэтажных" дворов.
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5702 раза
Поблагодарили: 4662 раза

Грецкий орех!

#2718

Сообщение Борис12. »

по поводу малоурожайности-я думаю,что просто это молодые деревья,
из того,что подчерпнул в сети--10 лет дереву-10кг,20 лет-20кг,примерно,такой ориентир,
ну естесс,подразумевается уже сухой орех,
и абиотические факторы тоже вносят свою лепту,тут не поспоришь.
Последний раз редактировалось Борис12. 30.11.2018, 15:07, всего редактировалось 1 раз.
Kai
Прихозовец100+
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 24.10.2013, 20:19
Репутация: 0
Откуда: Сергиево-Посадский р-н Мос. обл.
Благодарил (а): 323 раза
Поблагодарили: 191 раз

Грецкий орех!

#2719

Сообщение Kai »

Борис12. писал(а): 30.11.2018, 09:53
Анатолий Ц. писал(а): 30.11.2018, 09:31
Сергей Ломоносов писал(а): 30.11.2018, 08:31 И Питерщину тоже. У родителей приятеля есть, у моего соседа третья зима пошла, у моих вторая. :rofl:
Третий говорит, что орех ему дал три мешка, но, скорее всего, этот садовод ещё и рыбак.
у меня соседка тоже землянику ведрами собирает,ток ,,забывает,, пояснить,что ведро детское игрушечное :rofl:
Все правильно - "К черту подробности" :jokingly:
С уважением, Александр.
РАФАИЛ73
Прихозовец100+
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
Репутация: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 1184 раза
Поблагодарили: 1314 раз

Грецкий орех!

#2720

Сообщение РАФАИЛ73 »

Andrey_VLD писал(а): 30.11.2018, 14:51 Малоурожайные ореховые деревья - причина в единичных посадках и отсутствии опыления или поражение почек морозом или заморозками?
Все же прихожу к выводу, что у орехов недостаточная морозостойкость верхушечной почки. По мне кажется надо высаживать поболее гибридов с черным орехом, с типом плода как у грецкого. Гибриды более морозостойки, даже если побег зеленый. У таких гибридов если перезимует побег то, почки будут цвести. У грецкого часто бывает иначе, побеги вроде живые, а верхушечные почки не просыпаются. У гибридов, как и у черного ореха, листья держатся на деревьях до глубокой осени, они не осыпаются после первых сентябрьских заморозков, и листья у них не подмерзают. Видимо, им не хватает длины периода вегетации, но тем не менее, регенеративные почки у них более морозостойки.
Черный орех сам по себе более морозостоек по сравнению с грецким. У отдаленных гибридов плоды как у грецкого, морозостойкость черного. Вот такие надо отбирать.
РАФАИЛ73
Прихозовец100+
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
Репутация: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 1184 раза
Поблагодарили: 1314 раз

Грецкий орех!

#2721

Сообщение РАФАИЛ73 »

Все мы ограничены размерами участка, поэтому выбираем деревья компактные, иногда даже на таких деревьях можно собрать хороший урожай. Урожайные деревья заметны с раннего возраста.
Изображение
У меня на небольшом участке посажены 16 деревьев(на расстоянии 2-3м друг от друга) , часть из них начала приносить первые орешки. Есть те которые пришлось и удалить, насадить новые. В новом году в ожидании пополнения плодоносящих деревьев.
Изображение
Посмотрел фото маньчжурского ореха из соседней темы и немного ужаснулся. Что будет через лет пять?
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5702 раза
Поблагодарили: 4662 раза

Грецкий орех!

#2722

Сообщение Борис12. »

Рафаил-Приветствую!
да выбирать то пока не приходится)у тебя акцент,я так понимаю,на скороплодные сделан,по результатам какого количества плодоношений ты делаешь отбраковку по урожайности?или по другим признакам убираешь ,,неудачников,,?
РАФАИЛ73
Прихозовец100+
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
Репутация: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 1184 раза
Поблагодарили: 1314 раз

Грецкий орех!

#2723

Сообщение РАФАИЛ73 »

Привет, Борис! У меня отработалась своя технология отбора. В первый год орех высаживается в пакет(высокий), и отбирается по устойчивости к бурой пятнистости. Среди скороплодных очень большой отсев. Отобранные формы зимуют в погребе и весной пересаживаются в 10 литровые ведра, растут до сентября. Далее провожу отбор по вызреванию побегов. Обычно, отборные формы высаживаю. Или помещаю в траншеи для зимовки. Так они зимой сдают экзамен на выносливость.
Фото такого саженца этого года, орехи были получены от Романа Колосова.
Изображение
Обычно на второй-третий год появляются единичные орешки, их удаляю(на фото видно место удаления).
Далее, сеянцы растут и через год два ускоряются в росте. По-видимому корневая доходит до водоносного уровня. Вот в последующие несколько лет после угасания такого роста сужу окончательно о морозостойкости и потенциалах плодоношения. В саду есть пеньки толщиной 12-15 см от удаленных деревьев, ежегодно выстреливают новой порослью, вырубаю, а они все растут и растут. По миниму для скороплодки нужно 7-8 лет.
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5702 раза
Поблагодарили: 4662 раза

Грецкий орех!

#2724

Сообщение Борис12. »

РАФАИЛ73 писал(а): 01.12.2018, 12:06 Привет, Борис! У меня отработалась своя технология отбора. В первый год орех высаживается в пакет(высокий), и отбирается по устойчивости к бурой пятнистости. Среди скороплодных очень большой отсев. Отобранные формы зимуют в погребе и весной пересаживаются в 10 литровые ведра, растут до сентября. Далее провожу отбор по вызреванию побегов. Обычно, отборные формы высаживаю. Или помещаю в траншеи для зимовки. Так они зимой сдают экзамен на выносливость.
Фото такого саженца этого года, орехи были получены от Романа Колосова.
Изображение
Обычно на второй-третий год появляются единичные орешки, их удаляю(на фото видно место удаления).
Далее, сеянцы растут и через год два ускоряются в росте. По-видимому корневая доходит до водоносного уровня. Вот в последующие несколько лет после угасания такого роста сужу окончательно о морозостойкости и потенциалах плодоношения. В саду есть пеньки толщиной 12-15 см от удаленных деревьев, ежегодно выстреливают новой порослью, вырубаю, а они все растут и растут. По миниму для скороплодки нужно 7-8 лет.
корневую жалко терять,раз двухлетний цикл у тебя в горшках,почему бы не поставить горшок к претенденту на выбраковку и не попробовать аблактировку..может за сезон срастётся,для разгона ,,старые корни,, поработают)
РАФАИЛ73
Прихозовец100+
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
Репутация: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 1184 раза
Поблагодарили: 1314 раз

Грецкий орех!

#2725

Сообщение РАФАИЛ73 »

Борис, не знаю что лучше. Прививка в наших условиях идет плохо. По-моему, лучше выкорчевать и посадить. В крайнем случае, рядом со старым деревом. На том месте, где раньше рос орех, новый растет быстрее. В этом году часть орехов пересадил.
Изображение
Ближе к забору молодняк, через два-три года догонит соседний, уже плодоносящий.
илвир
Дачник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 07.01.2017, 20:45
Репутация: 1
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 133 раза

Грецкий орех!

#2726

Сообщение илвир »

РАФАИЛ73 писал(а): 01.12.2018, 12:33 Борис, не знаю что лучше. Прививка в наших условиях идет плохо. По-моему, лучше выкорчевать и посадить. В крайнем случае, рядом со старым деревом. На том месте, где раньше рос орех, новый растет быстрее. В этом году часть орехов пересадил.
Изображение
Ближе к забору молодняк, через два-три года догонит соседний, уже плодоносящий.
По моему прививать тоже надо. Привитые грецкие орехи на маньчжурский зимой не укрываю. Следов промерзания нет.В 2017-ом году зимой были морозы -40*.
Kai
Прихозовец100+
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 24.10.2013, 20:19
Репутация: 0
Откуда: Сергиево-Посадский р-н Мос. обл.
Благодарил (а): 323 раза
Поблагодарили: 191 раз

Грецкий орех!

#2727

Сообщение Kai »

илвир, в какие сроки прививаете?
С уважением, Александр.
илвир
Дачник
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 07.01.2017, 20:45
Репутация: 1
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 133 раза

Грецкий орех!

#2728

Сообщение илвир »

Kai писал(а): 03.12.2018, 21:02 илвир, в какие сроки прививаете?
Ранней весной. Подробно как прививаю, подготовлю видео ролик в 2019 году.
Уважаемые участники форума поздравляю с наступающим новым годом!. Удачи!.
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5761 раз
Поблагодарили: 4514 раз

Грецкий орех!

#2729

Сообщение Анатолий Ц. »

Попался ролик с рекомендацией замачивать грецкие орехи (и другие тоже) перед употреблением. Конечно же попробовал это сделать. Что интересно, через 9 часов замачивания внутри ореха воды нет совершенно, ядро увлажнилось, но незначительно. Но стало вкуснее.
Пусть лежат в воде дальше. Уже получается - эксперимент!
Maksimus
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 27.11.2018, 13:44
Репутация: 0
Откуда: Курск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 14 раз

Грецкий орех!

#2730

Сообщение Maksimus »

Анатолий Ц. писал(а): 10.12.2018, 22:25 Но стало вкуснее.
Пусть лежат в воде дальше. Уже получается - эксперимент!
Привет скучающим ореховодам :hi: Аккуратнее с экспериментом, Анатолий, т.к. после долгого замачивания внутренние перегородки начинают отдавать дубильные вещества ядру. Проверено лично - не понравилось, орех начинается вязать во рту, но у всех вкусы разные. Хотел уточнить стОит ли спасать начавший плесневеть :wall: (несмотря на то, что хранятся в сырых сосновых опилках, которые как казалось, имеют некоторую антимикробную среду) грецкий орех? Получены эти крупноплодные данные орехи были при походе в гости уже поздно осенью, когда о высадке в ОГ речи быть не могло. Или высадить прямо в снег? Пусть микориза охладит свой пыл к развитию?
Ответить

Вернуться в «Редкие садовые растения на дачном форуме»