Стены

Обустройство дома и участка, строительство и ремонт.

Модератор: Модераторы

цветочница НИНА
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 27.11.2010, 10:40
Репутация: 1
Откуда: Кузбасс 15 ноября
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1432 раза

Re: Стены

#16

Сообщение цветочница НИНА »

Мы собираемся строить дом из бруса.Вопрос об утеплении то же стоит остро. У нас в округе все пенят дома. Какая то пушка и из неё льется пена, которая застывает потом. Сверху только сайдинг прибивают. Кто нибудь про такое слышал?
Желание-это тысяча возможностей.А нежелание- это тысяча причин.Изображение
http://foto.rambler.ru/users/nina-renne ... s/1861826/
julia
Прихозовец5000+
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Репутация: 0
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 913 раз

Re: Стены

#17

Сообщение julia »

Я такую систему видела только для промышленных строений - например, для хранилищ овощей-фруктов и и холодильников. Как такая шуба скажется на климате внутри жилого дома не знаю.....
Гармония - основа красоты и благополучия
садовник
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 06.02.2010, 21:52
Репутация: 0
Откуда: Рязанская область
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Стены

#18

Сообщение садовник »

КрыжИр писал(а):Пол - черный пол, мембрана, утеплитель, мембрана, чистовой пол
Если так ,то не правильно.Снизу вверх..Разреженный черный пол(!)-мембрана(для защиты от пыления и выдувания утеплителя)-утеплитель-ПАРОИЗОЛЯЦИЯ(с заворотом на стену)-зазор из контрбрусков(можно делать а можно и нет..но желательно)-чистовой пол
Мембрана от пароизоляции отличается тем что у мембраны паропроницаемость от 1200 гр\м2\сут а у пароизоляции ближе к нулю.Нужно не забывать одно условие-утеплили нижнее перекрытие-сразу делайте вентиляцию подполья у Вас появились две разделенные среды по температуре.
КрыжИр писал(а):Стены
Про стены не понял.У Вас утепление снаружи дома?
КрыжИр писал(а):Цоколь (а соответственно и кирпичные, и блочные стены) можно утеплить пеноплексом.
Можно..но вентиляция подполья не отменяется
КрыжИр писал(а):В случае с цоколем, пеноплекс приклеивается к цоколю ; закапывается на rлубину 0,5-1,0м
Можно так..но лучше утеплить только до уровня грунта и утеплить отмостку(закопать пеноплекс..ЭППС и т.п. горизонтально от цоколя)Этим уведете от фундамента зону промерзания грунта
КрыжИр писал(а):Снаружи еrо можно обклеить природным камнем или еще чем-то
Стандартное решение
КрыжИр писал(а):Еще все пристройки должны быть с домом на фундамете одной rлубины.rлубина промерзания почвы в Подмосковье 1,5м.
Вот утепление отмостки и поможет нивелировать проблему промерзания грунта под домом.
Игорь
садовник
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 06.02.2010, 21:52
Репутация: 0
Откуда: Рязанская область
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Стены

#19

Сообщение садовник »

цветочница НИНА писал(а):Мы собираемся строить дом из бруса.Вопрос об утеплении то же стоит остро.
На брусовой дом только утепленный вентфасад.Ни каких пен!Запрете газообмен со стороны холода.Если даже не получите гниение конструкций и плесень,весь комфорт от проживания в деревянном доме сведете на нет!ППУ(пеной утепляют только бетонные конструкции)
Игорь
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4458 раз
Поблагодарили: 2707 раз

Re: Стены

#20

Сообщение КрыжИр »

Иrорь, спасибо, что откликнулись!!! :D
Стены у меня утеплены снаружи.Но уrлы и низ стен - сифонит.
Черновой пол не разрежен, но может рассохся чуть?
Вентиляция подпола - продыхи в цоколе, которые затыкаю на зиму.
И если можно еще про отмостку, сначала закопать rоризонтально утеплитель, а потом сверху сделать бетонную отмостку?
Ирина
садовник
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 06.02.2010, 21:52
Репутация: 0
Откуда: Рязанская область
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Стены

#21

Сообщение садовник »

КрыжИр писал(а):Стены у меня утеплены снаружи.Но уrлы и низ стен - сифонит.
1.Опишите послойно как утеплены,ну начиная от бревна(воздушный вентзазор тоже считать слоем)
2.Качество конопатки стен?-основная проблема если дует
КрыжИр писал(а):Вентиляция подпола - продыхи в цоколе, которые затыкаю на зиму.
Проверяете часто?влажность есть?на черновом подшиве?
КрыжИр писал(а):И если можно еще про отмостку, сначала закопать rоризонтально утеплитель, а потом сверху сделать бетонную отмостку?
Ага...но засыпать ни грунтом ни песком не нужно,бетон лить прямо на ЭППС.Перед тем как забетонировать нужно сделать армирование арматурой 6-8мм или толстой мет.сеткой.
Утеплитель должен быть ниже уровня грунта,бетон соответственно по уровню грунта.Под утеплитель песок.
Игорь
LIKA
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 03.12.2010, 08:52
Репутация: 0
Откуда: хмао,10декабря
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 225 раз

Re: Стены

#22

Сообщение LIKA »

А на брусовые стены пенопласт можно наклеить?
я Люба.
Изображение
садовник
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 06.02.2010, 21:52
Репутация: 0
Откуда: Рязанская область
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Стены

#23

Сообщение садовник »

LIKA писал(а):А на брусовые стены пенопласт можно наклеить?
Нет.
Игорь
julia
Прихозовец5000+
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Репутация: 0
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 913 раз

Re: Стены

#24

Сообщение julia »

Игорь! А далеко в Рязанской области от Москвы проживаете?
Гармония - основа красоты и благополучия
садовник
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 06.02.2010, 21:52
Репутация: 0
Откуда: Рязанская область
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Стены

#25

Сообщение садовник »

julia писал(а):Игорь! А далеко в Рязанской области от Москвы проживаете?
Далеко.От Москвы 350.
Игорь
julia
Прихозовец5000+
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Репутация: 0
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 913 раз

Re: Стены

#26

Сообщение julia »

:-(
Гармония - основа красоты и благополучия
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4458 раз
Поблагодарили: 2707 раз

Re: Стены

#27

Сообщение КрыжИр »

Игорь, Стены:
бревно- рейка вертикальная- мембрана- утеплитель- мембрана- рейка- воздушный зазор- вагонка.
Ирина
садовник
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 06.02.2010, 21:52
Репутация: 0
Откуда: Рязанская область
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Стены

#28

Сообщение садовник »

КрыжИр писал(а):бревно- рейка вертикальная- мембрана- утеплитель- мембрана- рейка- воздушный зазор- вагонка.
Работать будет.Утеплителя всего 50мм?
Но правильный пирог-бревно-утеплитель вплотную к бревну между реек(при каждом последующем слое рейки наращиваются перпендикулярно предыдущему)-мембрана-воздушный зазор образованный ВЕРТИКАЛЬНЫМИ! рейками-чистовая отделка(вагонка ,сайдинг и т.д)
В чем ошибка у Вас-1.воздушные карманы между бревном и утеплителем...не критично но могут увлажнять конструкцию и увеличить теплопроводность.2.Рейка которая образовала вентзазор и на которой прибита вагонка вертикальна?Если вертикальна то правильно.
Да...правильный ВЕНТзазор это когда есть вход воздуха(внизу вагонки) и выход воздуха (на окончании вагонки у карниза)
Игорь
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4458 раз
Поблагодарили: 2707 раз

Re: Стены

#29

Сообщение КрыжИр »

Иорь, рейки, ближние к ваонке - вертикальные.
50мм только одна стена, остальные 100мм.
Может это пол дает утечку? Я просто не помню, меняли ли мы перrамин, который лежал раньше, на мембрану, или оставили перrамин в пироrе пола.
Еще мне сказали, что утеплитель на стенах снизу и свверху тоже должен быть закрыт мембраной.
Ирина
садовник
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 06.02.2010, 21:52
Репутация: 0
Откуда: Рязанская область
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Стены

#30

Сообщение садовник »

КрыжИр писал(а):Еще мне сказали, что утеплитель на стенах снизу и свверху тоже должен быть закрыт мембраной.
Утеплитель закрывается мембраной для следующих целей
1.Снизить эффект выдувания тепла в вентзазоре,естественно повысить эффективность утепления(это делает та мембрана которая со стороны вагонки)
2.Гидроизоляция утеплителя(это выполняет понятно мембрана со стороны вагонки перед вентзазором)
3.Экология(ватный утеплитель пылит
4.Механическая фиксация утеплителя(чтоб не выпер в вентзазор)
Все четыре пункта касаются только той мембраны что со стороны вагонки...Стало быть вопрос-какую функцию выполняет мембрана со стороны бревна?Ответ-ни какую
КрыжИр писал(а):50мм только одна стена, остальные 100мм.
Любое утепление не отменяет хорошей конопатки бревенчатой стены.Интересно,а какой утеплитель у Вас на стенах?Плотность?
КрыжИр писал(а):Может это пол дает утечку?
Возможно.Пергамин это не два не полтора.Как мембрана-плох,как пароизоляция тоже плох...Вернее работает с землей, опилками,керамзитом и т.д...С современными минераловатными утеплителями работает плохо..Как и со стороны тепла так и со стороны холода.
Утепление нижнего перекрытия(подполья) должно иметь следующий пирог:Пароизоляция со стороны тепла-утеплитель-паропроницаемая мембрана-разреженная доска для поддержки утеплителя..
Игорь
Ответить

Вернуться в «Дом и участок, строительство и ремонт.»