Стены

Обустройство дома и участка, строительство и ремонт.

Модератор: Модераторы

masleno
Профессионал
Сообщения: 13998
Зарегистрирован: 11.03.2008, 13:51
Репутация: 0
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 7011 раз
Поблагодарили: 5927 раз

Re: Стены

#46

Сообщение masleno »

ЗояК писал(а): Жалко, что нет смайлика букета цветов.
Садовнику от Зои!!!

Изображение
С уважением, Ольга.
ЗояК
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 09.11.2011, 18:14
Репутация: 1
Интересы: вот, все интересно!
Откуда: моск.обл., дача в ряз.обл рыбновский р-н
Благодарил (а): 2279 раз
Поблагодарили: 530 раз

Re: Стены

#47

Сообщение ЗояК »

Игорь, я прошу прощения за свою назойливость, но можно задать еще вопрос?
Можно ли в бревенчатом доме размещать батареи отопления так же как в кирпичном?
Вот пишут, что стена, где расположена батарея прогревается неравномерно, и возможны глубокие трещины и др. деформации в бревне, и что лучший вариант - "теплый пол". Чтобы не происходила деформация-трещины, надо, чтобы дом равномерно обогревался.
Но так не получится никак, бревно рядом с батареей нагреется очень сильно, а в спальне(она тоже на первом этаже) нагрев планируется минимальным.
Или все это заморочки никудышные?
"Все к лучшему в этом лучшем из миров"
садовник
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 06.02.2010, 21:52
Репутация: 0
Откуда: Рязанская область
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Стены

#48

Сообщение садовник »

ЗояК, Впервые такое слышу.Да конечно,в процессе эксплуатации бревна меняют геометрию,при изменении геометрии возможны разрывы древесины и усадка(деревянный дом усаживается несколько лет и после усадки рекомендуется поправлять конопатку).Но усадка и изменение геометрии произойдет не зависимо от того нагревается древесина более интенсивно или менее интенсивно.Может ускорить батарея процесс?Может возможно.Но процесс будет происходить не зависимо от наличия\отсутствия батареи.Кроме того хочу сказать,что древесина в очень малой степени сохнет перпендикулярно волокнам и основной выход влаги идет с торцов.Кроме того место установки батарей обычно планируется по наличию окон(под окнами если стена не глухая)...Равномерный обогрев стен планируется проектом системы отопления,местом расположения отопительных приборов.
ЗояК писал(а):Но так не получится никак, бревно рядом с батареей нагреется очень сильно, а в спальне(она тоже на первом этаже) нагрев планируется минимальным.
В бревенчатом доме ,особенно в первые годы усадки температуру желательно поддерживать во всех помещениях одинаковую...
ЗояК, В этом вопросе высказал только свое мнение...
Игорь
ЗояК
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 09.11.2011, 18:14
Репутация: 1
Интересы: вот, все интересно!
Откуда: моск.обл., дача в ряз.обл рыбновский р-н
Благодарил (а): 2279 раз
Поблагодарили: 530 раз

Re: Стены

#49

Сообщение ЗояК »

Игорь , еще раз спасибо! Избавилась от нескольких своих заморочек))).
"Все к лучшему в этом лучшем из миров"
Тина09
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2972
Зарегистрирован: 18.06.2009, 09:52
Репутация: 0
Откуда: Замкадье 27 янв
Благодарил (а): 945 раз
Поблагодарили: 983 раза

Re: Стены

#50

Сообщение Тина09 »

Какая интересная и полезная беседа. И как здорово, что у нас на форуме есть толковый народ (садовнику-Игорю респект!)
А перед нами скоро встанет такая головоломка: Из чего лучше строить домик- (стены). Проживание в основном весна-лето-осень, но иногда наезды зимой.
Варианты (по цене примерно одинаково, даже первый вариант дешевле):
1) Так называемый летний брус клеёный, размер его 100 на 140. И как я поняла толщина стены будет 100. И снаружи и внутри покраска.
2) Каркасные стены. Типичные, рейки, утеплитель где-то 100мм (можно больше, можно меньше). По наружной части можно ещё добавить плиту типа ОСП и сайдинг. Изнутри понятное дело-вагонка.

Размышляю так: Клеёный брус всё же экологичнее, приятнее и если уж будет совсем "сквозняк" из за его тонкости, то потом (подкопив денюшку) можно будет домик обшить какими- нибудь типа декоративными фасадными плитами (их сейчас море) с утеплителем или без. А если ставить каркасный, то как-то не внушает этот огород брусков, между которыми напиханы пылящие в помещение утеплители, как их не изолируй. Во нагородила! :roll: понятно ли?

А этот брус клеёный наверное не надо особо обрабатывать изнутри?

Дом одноэтажный 7 на 8. Окна будут пластик. Фундамент "мелкозаглубленный" ленточный.
Планируем в доме как минимум камин (облегчённый), и наверное иногда электроконвекторы.

Ой, как много букв...Изображение
садовник
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 06.02.2010, 21:52
Репутация: 0
Откуда: Рязанская область
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Стены

#51

Сообщение садовник »

Тина09, Стоимость стен в общей стоимости строительства составляет не более 30%.Стена является теплобарьером не только в холодное время но и в жаркое.И сколь достаточно(или недостаточно) этот теплобарьер будет защищать в холод,столько же достаточно(или недостаточно) от жары...Теперь о толщине..100мм не будет достаточным теплобарьером ни в Подмосковье ни в Краснодаре,при чем теплопроводность что у клееного бруса,что у каркасной конструкции приблизительно одинакова...Критична толщина 150мм...и очень даже критична(в жару нужен кондиционер(перерасход энергии) а в холод перерасход на отопление...Начинается для Подмосковья более менее разумный теплобарьер от 200мм.
ОСП и сайдинг-это не утепление,в лучшем случае ветрозащита.
Отопление в доме тоже нужно как-то планировать,если дом будете отапливать только наездом по выходным,то дом убьете быстро,поэтому планировать нужно на плюсовую температуру даже в самое холодное время(+5 достаточно)Некоторые застройщики еще на стадии проектирования почесав затылок начинают умышленно уменьшать площадь строения расчитав теплопотери и затраты.
Игорь
Тина09
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2972
Зарегистрирован: 18.06.2009, 09:52
Репутация: 0
Откуда: Замкадье 27 янв
Благодарил (а): 945 раз
Поблагодарили: 983 раза

Re: Стены

#52

Сообщение Тина09 »

садовник писал(а):... почесав затылок начинают умышленно уменьшать площадь строения расчитав теплопотери и затраты.
Спасибо, Игорь, что так скоро откликнулись! И как всегда за ваше понятное и подробное разъяснение.
Будем...чесать затылок заранее, тут есть о чём подумать, или побыстрее, но "сырое" изделие или попозже но с умом.
Нам ведь как?...надо и быстро и дёшево и качественно)) Изображение
Будем корректировать и со стенами и с их утолщением.
А вот по поводу периодичности посещения и отрицательного воздействия от этого...
Я раньше думала, что это касается не деревянных домов. Типа каменные, кирпичные и т.п. конденсируют когда их прогревают, а потом в мороз. Неужели и деревянные (каркасные) имеют такое же воздействие.
Очень не хочется с установкой отопительной (котлы, батареи...) связываться, глядя как сын задолбался с ним, то давление, то отключают эл\энергию, то течёт где и т.п. Если постоянно жить, то конечно и однозначно трубы и всё такое. Оставлять работающие котлы на неделю-две, а то и месяц как-то... :ooops: А на электроконвекторах, если оставлять с положительной температурой на всю зиму - раззоришься.

Печка и камин наше всё :D Как было бы хорошо... Приехал, дров подкинул, растопил, пока снежок убираешь - уже и тепло.
Vera-Venera
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19.03.2018, 20:47
Репутация: 0
Интересы: выращивание цветов. Строительство дачи.
Откуда: Москва

Стены

#53

Сообщение Vera-Venera »

А чем лучше утеплить стены снаружи? И какую потом облицовку лучше делать? Столько всего говорят в магазинах строительных, но пока не определимся никак если честно.Хотим делать своими силами.Что лучше и проще нынче?
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8622
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 489 раз
Поблагодарили: 2709 раз

Стены

#54

Сообщение АндрейВ »

"Лучше" это тем, что дороже... Вопрос Ваш не корректен- никто лучше Вас не знает вашего бюджета.
Андрей Виноградов.
Изображение
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6585
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11617 раз
Поблагодарили: 8257 раз

Стены

#55

Сообщение tep »

Vera-Venera, Ещё многое зависит какие стены Вы собрались утеплять,кирпич,дерево,различные блоки.
С уважением Борис
Натали001
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 17.02.2020, 13:44
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Стены

#56

Сообщение Натали001 »

Vera-Venera писал(а): 13.02.2020, 01:36 А чем лучше утеплить стены снаружи? И какую потом облицовку лучше делать? Столько всего говорят в магазинах строительных, но пока не определимся никак если честно.Хотим делать своими силами.Что лучше и проще нынче?
Лучше и проще всего утеплить термопанелями. Мы в прошлом году пришли к этому мнению после досконального изучения) Утепление и отделка идет в комплекте этой панели и на выходе Вы сразу получаете красивый вид. Монтируется очень легко, одна панель занимает почти кв. метр. Так что справиться своими силами вполне возможно. В доме тепло и сырости нет, существенная экономия на отоплении, что еще нужно)
Oxygen
Прихозовец2000+
Сообщения: 2859
Зарегистрирован: 20.01.2016, 13:44
Репутация: 1
Интересы: всякая экзотика
Откуда: Под(20км)московье
Благодарил (а): 1259 раз
Поблагодарили: 1021 раз

Стены

#57

Сообщение Oxygen »

Vera-Venera писал(а): 13.02.2020, 01:36 А чем лучше утеплить стены снаружи?
Лучше утеплять стены снаружи правильно, потому что, если сделать это неправильно, любые потраченные средства (и дорогие и дешевые) будут напрасны: -
Ответить

Вернуться в «Дом и участок, строительство и ремонт.»