Страница 4 из 4

Прививочный секатор

Добавлено: 18.03.2017, 19:09
от totosha
Барбарисса писал(а):Источник цитаты
totosha писал(а):Источник цитаты Большое спасибо за мнение.
Вам прививать или инструменты определенной фирмы обсудить/продать/купить/разрекламировать?
Если первое - пожалуйте сюда viewforum.php?f=41
Вернее, читайте, знакомьтесь, учитесь.
Простите, вы читаете сообщения, на которые пытаетесь отвечать? Я где-то писала, что собираюсь ПРИВИВАТЬ СВОИМИ РУКАМИ? Я разместила фото инструмента, который мне посоветовали и спросила совета еще на этом форуме. Чтобы ОБСУДИТЬ И КУПИТЬ. Или ОБСУДИТЬ И НЕ КУПИТЬ.
А вы мне ссылку об обучении прививать и прочую лабуду. Вам не с кем пообщаться? Вот мой вам совет: учитесь читать сообщения людей и отвечать на их вопросы. И не разговаривайте сами с собой публично.

Прививочный секатор

Добавлено: 18.03.2017, 19:14
от totosha
Роман С. писал(а):Источник цитаты
totosha писал(а):Источник цитаты Мне очень важен отзым именно людей, которые реально пользовались этими инструментами
Именно по такому секатору как на фото, с красными ручками не могу сказать. В основном везде продают черные с оранжевым. У них беда в том, что режущие пластины U-образной и V-образной формы довольно хрупкие и металл быстро начинает крошиться. А набор запасных пластин на АлиЭкспрессе стоит как половина секатора. С ножом проще, заточил его и вперед. Конечно нужно научиться всем премудростям этого дела. Это вам сюда - viewtopic.php?f=32&t=4592. Удачи!
Спасибо огромное, что сразу написали, что с этими инструментами не имели дело. Мне как раз нужен был совет именно по ним. Спасибо за ссылку, я сходила, но там именно о премудростях прививок. Чем я пока не собираюсь заниматься. Я специально зашла в тему инструменты, оборудование, а не в прививки и прочее, чтобы получить конкретный совет. Хорошо, что и по другим форумам походила, мне там все разъяснили, и я уже все купила. Хороших вам урожаев.

Прививочный секатор

Добавлено: 05.04.2017, 23:58
от Крупномер
Для себя "открыл" прививочный секатор (ПС) после ряда напряженных и очень неудобных прививок на весу и/или на уровне вытянутых рук и/или со стремянки. Каждый наверняка сам вспомнит разные ситуации, когда применение ножа было как минимум неудобно, а в некоторых случаях пожалуй и опасно. Это не означает, что прививочный секатор избавит от мук и страданий во всех случаях. Вовсе нет! Но, зачастую удобство прививки ПС налицо. В первую очередь начинающим или тем, у кого с ножом отношения не заладились (таких тоже много)... Могу сравнивать и нож и ПС. Ножом прививки получались, но не скажу что освоил технику в совершенстве. Копулировка получалась наверное в половине случаев (скорее меньше). Это неудивительно, да и откуда взяться опыту и наработать навык, если число прививок в сезон было крайне мало (до 20-30 шт.). Так или иначе, после ряда неудачных попыток в неблагоприятных условиях клюнул на рекламу или любопытство победило - купил первый ПС, "чисто побаловаться" и разумеется дешевый, китайский... Ну и не разочаровался я в нем к слову. Обучение прошло после просмотра видео очень быстро, буквально на 2-3 черенках. И пользуюсь им 3-й сезон. Есть конечно понимание того, что за 800-1000 руб. не купить совершенный прибор и конечно есть ПС и круче. Но и такой вполне пригоден для большинства прививок. По крайней мере вероятность членовредительства для начинающих существенно ниже, чем с ножом и про постижение азов я уже сказал. Кто хочет делать прививки и не освоил нож или боится его - самое то, в конце концов главное - результат... Сходу уже все косяки и не вспомню, но я тут наверное не один пользователь ПС, кто-то добавит и разовьет тему (надеюсь). Некоторые минусы:
Ненадежный элемент конструкции - фиксатор, очень быстро вышел из строя, не понял даже почему. Пластмасса, что с нее взять? Но, голь на выдумки хитра - преодолели, рационализировали, карманы сберегли... Ножи в этом ПС не шедевр, но приемлемые и по цене дешевые, можно менять хоть после каждого сезона. Я менял после 2-х, когда реально подсели, пожалуй сотню - две выдерживает (зависит от породы дерева и диаметра черенков). Еще прямо скажу, мне кажется не лучшей идеей совместить в этом приборе ПС и просто секатор (или ножницы). От греха из термоусадки сделал элементарный колпачок, "с натягом" садящийся на не всегда плотно сходящиеся лезвия, во избежание членовредительства и порчи одежды... Замечу, что скорость прививки ПС у меня в разы выше чем ножом. Вообще считаю скорость ОЧЕНЬ ВАЖНОЙ в этом деле! Приживаемость очень высокая, как правило около 90 и более %.
Первый ПС.jpg
В этом году были планы перепрививать гораздо больше и не только у себя. Подарили новый ПС, якобы итальянский - 303/21 DUE BUOI. В общем прибор мне понравился - симпатичный, нет в нем дурацких "ножниц" и на первый взгляд сделан разумно и при этом кондово. Предварительно мне обещали счастье, особенно нахваливали необыкновенной остроты ножи (но так оно всегда бывает). Замечу, что цена этого итальянского ПС примерно в 3 раза дороже моего первого китайского...
IMG_6026.JPG
Пару дней назад (скорее для пробы) прививал новым ПС 1 сливу и 2 алычи у себя. Не более 20 прививок на все. Однако, проба не задалась... Вначале вроде как все было ОК. Без деталей, ибо разобраться не успел. Точно не скажу на каком резе, между 10-м и 20-м наверное, ПС стал вдруг не дорезать и рвать кору! Запорол 3 или 4 побега пока не понял - надо новый ПС отложить и разбираться. Взял "старый добрый" китайский и доделал начатое без мук и фанатизма... Что успел за столь короткое число операций понять (кроме вышесказанного):
СКОБА ФИКСАТОР на рукоятках, сделана из излишне прочной стальной проволоки. Пружинит плохо, можно сказать никак - снял скобу в первый раз с очень большим усилием. А надвинуть ее обратно без криминального усилия (просто пальцами) не смог. Не простая задача, хотя конечно понимаю, потом когда нибудь приработается, появится люфт и будет это происходить заметно легче...
Сегодня стал разбираться с проблемой недореза. И обнаружил - тривиальная трещина в U-образном ноже (который установлен на заводе). Что сказать - опечален, особенно с учетом того, что никаких особых нагрузок на этот ПС не давал, а черенки были пожалуй до 8-10 мм. Заменил U-образный нож на Ω-образный. У китайца ножи только тупились. В качестве позитива замечу, что замена ножа происходит быстро и элементарно просто, в этом плане производитель все продумал. В выходные продолжу тест.
Нож брак.jpg
В комплекте с 303/21 DUE BUOI мне подарили еще вот такой прибор. Заявлено что он может прививать "пеньки" до 45 мм, но в это верится с трудом, разве что Арнольд Шварценеггер или ему подобный приложит усилия сопоставимые с гидравлическим прессом... Но, не пробовал, не разбирался. Пока была попытка "продавить" 25 мм ивовую палку (удалась с трудом), рукоятки похоже коротковаты - плечо мало.
IMG_6030.JPG
В любом случае, несмотря на некие трудности и ограничения в применении мне ПС как класс приспособлений интересен, т.к. эти железки расширяют возможности садовода. Я так думаю...

Прививочный секатор

Добавлено: 06.04.2017, 14:04
от НатальяМ
Я тоже пользуюсь прививочным секатором, как у Крупномер на первом фото. Купила 3 года назад. Прививок делаю мало, около 10 в год. Купила, чтобы перепрививать невкусные сорта. Поскольку работа в кроне на высоте, ножом резать нереально. Теперь уже и на молодых саженцах делала прививки им же. Прививала яблоню, грушу и вишню (на вишню опылитель). Не прижилась только черешня на вишню. Остальные все живы, первые уже плодоносили. Для тех, у кого нет навыка резать прививочным ножом, считаю нормальным вариантом. Из минусов, как писали, нужно совпадение диаметров, да и то под вопросом. Из плюсов - хорошее сцепление подвоя и привоя (я использую фигурный нож), так что удобно обматывать и не смещается.

Прививочный секатор

Добавлено: 06.04.2017, 16:44
от КрыжИр
А вот такой кто-нибудь использовал? Артикул: Belorusskii-privivochnyi-sekator

Re: Немного о прививках. Часть 2

Добавлено: 03.06.2018, 00:32
от Бонифаций
Рассматривал картинки с прививочным секатором и не мог сообразить как им привить за кору и в боковой зарез. Прошу разъяснить поклонников этого инструмента.

Re: Немного о прививках. Часть 2

Добавлено: 04.06.2018, 09:32
от urrr
Бонифаций писал(а):
03.06.2018, 00:32
Рассматривал картинки с прививочным секатором и не мог сообразить как им привить за кору и в боковой зарез. Прошу разъяснить поклонников этого инструмента.
Мне кажется, Дмитрий, что поклонников немного у прививочного секатора - скорее всего им пользуется тот начинающий прививальщик, который считает что можно получить достойный результат без всякого навыка (и естественно единственным способом).
Но покупают не дорогие модели (по сути прививочные машинки уже) , а дешевые китайские, у которых и конструкция хлипкая и металл ножей плохой.

Я пробовал дешевым прививочником, когда после долгого перерыва вернулся в садоводство - на второй сезон уже не прикасался к нему, нож удобнее и универсальнее. :so_happy:

Re: Немного о прививках. Часть 2

Добавлено: 04.06.2018, 10:16
от Niktop
В этом году поддался на "провокацию" Али экспресс купил китайский прививочный секатор, с двумя мыслями 1 не лазить с ножом поверху деревьев, и 2 упростить прививку. Обе мысли оказались неправильные.Половину черенков прививал ножом, половину секатором (хорошо, что сделал часть ножом, нормально прижились пошли в рост ( сейчас уже можно сказать)), те которые секатором не одна не прижилась ни одна, все раскрутил посмотрел, на подвое каллюс есть (большей частью) на привое отсутствует. Думается две причины неудачи, невозможно плотно стянуть компоненты из-за короткого среза, и второе все-таки нож на секаторе давит волокна (может быть если взять итальянский секатор там все по другому).

Вообщем не надо было морочиться, эти деньги надо было потратить на хороший нож. :wall: