Немного о прививках. Часть 3

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 688 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3901

Сообщение kanojer »

Эксплуататор писал(а): 22.05.2025, 15:00 Вы же включили воображалку и начали придумывать ,что то и выдавать за написанное мною.
Да нет, цитировал вам ваше же, какие там воображалки.
Про карлики - да, вы нигде не писали, что выращиваете, но так огульно тут раздавали советы и рекомендации, не имея ни понимания, ни знания, ни опыта, не разбираясь в теме, то как тут было не уточнить. Вопрос про "в крону" вас не интересовал, он звучал, скорее, как порицание со стороны человека познавшего суть - вас ваш опыт устраивает, судя по тому, что публикуете и даже подтвердили словами, про флаг - в том же числе.

Возраст до трёх лет или три года, в данном вопросе - не показатель. Кто его знает, как там питаются растения и в каком у вас режиме растут: Борис Тепцов за год выгоняет в человеческий рост, у меня за три года - 1,3-1,5 метра, при одинаковых подвоях. Разница в том, что Борис кормит, ухаживает, у меня же просто так растут. А у вас, похоже, что так же, как и у меня: для вас - достижение, для меня - ерунда какая-то непроверенная и неподтвержённая ничем.
Игорь
Эксплуататор
Прихозовец100+
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 24.09.2022, 21:00
Репутация: 1
Интересы: Садоводство, пчеловодство
Откуда: Воронежская обл
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3902

Сообщение Эксплуататор »

Ну . что там для вас подтвержденное или нем лично мне фиолетово. Главное , что меня на данном этапе это устраивает. и повторение результата более чем на 100 прививок с разными сортами для меня уже что то.
Поясняю. вы пишите , что никем не подтверждено , но и никем не опровергнуто. Так. что словами поиграть я тоже умею. Так. что если вас , что то не устраивает , то или веские доводы , опровергающие , то . что я написал , или вы просто не понимаете того, о чем пишите. Это вам мой ответ.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 688 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3903

Сообщение kanojer »

Эксплуататор писал(а): 22.05.2025, 15:52 никем не подтверждено , но и никем не опровергнуто
Видимо на то есть причины, лишь раз в жизни встречал человека, который на 54-118 делал интеркаляр из 62-396, остальным было не суждено додуматься. )) Поясню: обычно выращивают сразу на 62-396.
Игорь
Zener
Консультант
Сообщения: 8271
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6576 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3904

Сообщение Zener »

kanojer писал(а): 22.05.2025, 11:35 Высота дерева на этом подвое примерно 3.5-4 метра (близок по силе роста к 54-118), зимостойкость средняя.
Т.е. подвой - не карлик.
Не совсем так-Зорка и Топаз на 106-13,окулировал в 2017,Высадил первую в 2018,второй осенью 2019.
20190908_131843.jpg
2023.
20230917_115014.jpg
20230917_114257.jpg
Высота не более 2,5 метра,прирост приостановился,особенно на Зорке.Т.е. до 3,5-4 метров вряд ли дотянут,буйства не было даже в прошлом,холостом на урожай,сезоне.Зорка и в этом стоит пустая-весь обильный цвет прибил заморозок.топаз с северной стороны завязался.Маточный куст при плотном уходе и защите также не стремится в небо.Подвой малоизучен,инфы достоверной немного.
Последний раз редактировалось Zener 22.05.2025, 17:16, всего редактировалось 1 раз.
Александр
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 688 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3905

Сообщение kanojer »

Zener писал(а): 22.05.2025, 17:06 Т.е. до 3,5-4 метров вряд ли дотянут
Я лишь опирался на данные оригинатора (РУП Брестская ОСХОЗ НАН Беларуси), на их описание. Как и говорил - у меня нет этого подвоя, долго присматривался и решил, что рисковый для МУ.
Игорь
Zener
Консультант
Сообщения: 8271
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6576 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3906

Сообщение Zener »

kanojer писал(а): 22.05.2025, 17:13 долго присматривался и решил, что рисковый для МУ
Насколько помню,Васильев Андрей его у себя заводил,да в неудачном месте-вымок.На Рязанщине вполне себе растёт.
Александр
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: живое
Занятие: Дефиниции каузального
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 925 раз
Поблагодарили: 688 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3907

Сообщение kanojer »

Zener писал(а): 22.05.2025, 17:18 заводил,да в неудачном месте-вымок
Вот - да, вымок, у меня та же история - может вымокнуть. Мне хватает стапановских, будаговских и серёгинских - ок 12 разных, все на испытаниях, пока выдерживают всё, что на них свалилось: и морозы с оттепелями, и подтопление участка.
Игорь
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1616 раз
Поблагодарили: 1987 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3908

Сообщение Irus »

Хани крисп на 106-13 у меня себя отлично чувствует на клумбе. На этом подвое только одно дерево из 15 штук.
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1656 раз
Поблагодарили: 872 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3909

Сообщение Павел дачник »

У меня 106-13 плохо зимует. Под снегом прошлую зиму лопнула кора на высоту 15см от почвы, без снега в эту очень отствал по весне от АРМ-18, половина почек не раскрылась, верхушки померзли и сейчас убогий еще.
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1616 раз
Поблагодарили: 1987 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3910

Сообщение Irus »

Вот такие чудеса, у меня дереву 5 лет, два года плодит, а места у меня "злые".
hoyo
Прихозовец100+
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 19.07.2020, 20:38
Репутация: 1
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 263 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3911

Сообщение hoyo »

Ещё немного о янтарной кислоте на прививках. На мою порослевую вишню на некоторые деревья очень плохо всё прививается. На одном дереве из десятка прививок кое-как выжило две, но прям еле распустились листики.
Как это выглядело неделю назад
Как это выглядело неделю назад
Неделю назад опрыскал янтарной кислотой, одна из двух получше стала выглядеть, листики подросли. На второй не так заметны улучшения, но хоть не засохла.
Как прививка выглядит сейчас
Как прививка выглядит сейчас
Любознательный
Прихозовец100+
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 355 раз
Поблагодарили: 136 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3912

Сообщение Любознательный »

Кто-нибудь пробовал прививать яблони и сирень зелеными черенками врасщеп зеленого черенка подвоя? Виноградари, вроде, делают такое.
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1656 раз
Поблагодарили: 872 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3913

Сообщение Павел дачник »

Любознательный писал(а): 28.05.2025, 14:38 Кто-нибудь пробовал
Да, пробовал яблоню, грушу, сливу. Всё приживается. Только надо чтобы побеги начали твердеть, травянистые не получается. Лучше всего получается после летнего укорачивания прироста через 7-10 дней, когда почка верхняя на укороченном побеге начнет увеличиваться. Листья обрезаю, черешки оставляю. И пакетик обязательно.

Отправлено спустя 4 минуты 45 секунд:
Как пример - слива.
Изображение Изображение Изображение
Любознательный
Прихозовец100+
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 355 раз
Поблагодарили: 136 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3914

Сообщение Любознательный »

Получается, что в середине июня можно будет попробовать?
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1656 раз
Поблагодарили: 872 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3915

Сообщение Павел дачник »

Если побеги достаточно разовьются.
hoyo
Прихозовец100+
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 19.07.2020, 20:38
Репутация: 1
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 263 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3916

Сообщение hoyo »

hoyo писал(а): 23.03.2025, 20:09 Ну что, начал сезон прививок в этом году. Ради интереса привил десяток штук, посмотреть что будет - сегодня ночью и завтра ночью мороз обещают до -6, посмотрим как перенесут. Будет эксперимент.
Отчитаюсь по прививкам от 23 марта. Все - улучшенной копулировкой.
Две прививки яблони - обе успешно
Две прививки черешни - обе успешно
Три прививки вишни на молодую поросль, на которую у меня хорошо приживается - все успешно.
Две прививки на молодую ветку старой вишни, на которую у меня ничего на приживается - обеим кирдык. Но там ещё с десяток прививок был позже и почти всем кирдык, двух бедолаг пытаюсь откачать янтарной кислотой, ранее в теме писал
Ещё у одной прививки вишни размоталась обмотка и она погибла.

Итого прививать перед заморозками можно, нифига им не сделается. В моих условиях важнее куда прививать, чем когда.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 382 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3917

Сообщение РоманТ92 »

hoyo писал(а): 02.06.2025, 09:36 Две прививки на молодую ветку старой вишни, на которую у меня ничего на приживается - обеим кирдык. Но там ещё с десяток прививок был позже и почти всем кирдык, двух бедолаг пытаюсь откачать янтарной кислотой, ранее в теме писал
А вишня не Ашинская, случайно?
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
hoyo
Прихозовец100+
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 19.07.2020, 20:38
Репутация: 1
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 263 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3918

Сообщение hoyo »

РоманТ92 писал(а): 02.06.2025, 11:08 А вишня не Ашинская, случайно?
Нет. У меня несколько разных порослевых вишен, выкопанных ещё отцом в 90-е в разных местах. И вот на какую-то поросль от них прививается, а на какую-то не прививается совсем. И на молодую ветку одной из порослевых тоже не прививается. А очень хочется привить на неё хороший сорт и обрезать старые, битые жизнью стволы.
Фиг знает, о чего это зависит. Есть вариант, что те на которые прививается - не поросль, а из косточки, гены поменялись что и дало разницу.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 382 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3919

Сообщение РоманТ92 »

hoyo писал(а): 02.06.2025, 11:35 И вот на какую-то поросль от них прививается, а на какую-то не прививается совсем. И на молодую ветку одной из порослевых тоже не прививается. А очень хочется привить на неё хороший сорт и обрезать старые, битые жизнью стволы.
.
Хм. Если всё же хотите ещё попробовать освоить эти подвои, то советую попробовать привить дюк Ночка, хотя бы в качестве интеркаляра-переходника. Вишня Ашинская "славится" той же проблемой непринятия почти никаких прививок, но именно Ночка на неё садится хорошо, а всё остальное хорошо садится на Ночку.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 134 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3920

Сообщение Диас »

Туда-сюда и лето пройдёт, а к тому времени хочу прояснить такой вопрос.
Под осень собираюсь окулировать персик. Своих и соседских черенков нарезать не проблема. А вот если заказать пересылку дальнюю, сколько времени свежесрезанные черенки и почки с них будут жизнеспособными - день-два, неделю, больше?
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1616 раз
Поблагодарили: 1987 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3921

Сообщение Irus »

До двух недель герметично в стретч-плёнке
Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 134 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3922

Сообщение Диас »

Есть что показать после пересылки привитое и пошедшее в рост или предположение (черенок ведь годичный зелёный пересылается)?
Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 134 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3923

Сообщение Диас »

На лозе Кузнецов отчитывается, что уже поделал все прививки. А у нас стоит обычная для этой поры жара, суховеи. Тем не менее вчера полил миндальные подвои, надо готовить ножи для копулировки персиками.
Вова Капран В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 710 раз
Поблагодарили: 791 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3924

Сообщение Вова Капран »

Диас писал(а): 24.07.2025, 14:32 для копулировки персиками.
1. Может всё таки для окулировок.
2. Рекомендуют (на 6-39 мин) персики окулировать после яблонь и груш в конце августа - начале сентября в вашем регионе.
(черешня-абрикос-яблоня-слива-груша-персик)
Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 134 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3925

Сообщение Диас »

Да, конечно, "окулировки". :yes:
Посмотрел сегодня повнимательней на свои миндальные подвои и призадумался. Прошлый год окулировал (первый раз) в конце лета и всё однолетние подвои - всё прижилось без проблем. Остались дорастать на год очень тонкие миндали, а сегодня они и толстоваты и жёстковаты (в смысле кора)... А пойдут ли такие на окулировку? Кто-либо прививал такие и именно почкой?
yri
Профи
Сообщения: 5128
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2101 раз
Поблагодарили: 3393 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3926

Сообщение yri »

Всё больше прихожу к выводу что лучше зимней прививки на стандартные (отсортированные) подвои нет. Высадка в "свежую" подготовленную землю вовремя и подвои догонят, а то и обгонят прошлогодние окулировки, дорощенные подвои и пр. да ещё без проблем связанных с климатом (перезимовкой).
Вова Капран В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 710 раз
Поблагодарили: 791 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3927

Сообщение Вова Капран »

yri писал(а): 29.07.2025, 07:38 лучше зимней прививки на стандартные (отсортированные) подвои ...... а то и обгонят прошлогодние окулировки
Можно долго спорить, но при прочих равных условиях ЗП не обгонят прошлогодние окулировки.
Более того у меня, если сравнивать ЗП и позднелетнюю окулировку одного года, то на следующий год окулировка догоняяет ЗП.
На югах и на диком западе после окулировки один год выращивают саженец, после ЗП два года растят саженец (как правило Книп-баум).
Лето
Прихозовец1000+
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1279 раз
Поблагодарили: 2216 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3928

Сообщение Лето »

yri писал(а): 29.07.2025, 07:38 Всё больше прихожу к выводу что лучше зимней прививки на стандартные (отсортированные) подвои нет. Высадка в "свежую" подготовленную землю вовремя и подвои догонят, а то и обгонят прошлогодние окулировки, дорощенные подвои и пр. да ещё без проблем связанных с климатом (перезимовкой).
У ЗП одно преимущество- можно высадить в грунт после морозов в конце апреля/начале мая.
Но саженцы теряют месяц вегетации, в сравнении с окулировкой и весенней привививкой на высаженный с осени подвой. Корни растут всю зиму, а высаженным весной еще нужно время на адаптацию.
Надо выбирать, либо надежность с потерей периода вегетации, либо более развитый саженец, но с риском повреждения морозом в конце апреля-начале мая. 28 апреля было -7°, ЗП высадил 30 апреля-начало мая.
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 439 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3929

Сообщение void »

Вова Капран писал(а): 29.07.2025, 13:45
yri писал(а): 29.07.2025, 07:38 лучше зимней прививки на стандартные (отсортированные) подвои ...... а то и обгонят прошлогодние окулировки
Можно долго спорить, но при прочих равных условиях ЗП не обгонят прошлогодние окулировки.
Более того у меня, если сравнивать ЗП и позднелетнюю окулировку одного года, то на следующий год окулировка догоняяет ЗП.
На югах и на диком западе после окулировки один год выращивают саженец, после ЗП два года растят саженец (как правило Книп-баум).
Если использовать подвои одного года, то к концу сезона на зимней прививке будет 60-80см, а на окулированном подвое 0. В следующем году зимняя прививка дорастет до 1.20-1.60м, а летняя до метра.
Самые лучший рост был при высаживании ЗП в горшки, затем в грунт в конце лета. Но это не масштабируется, если нужно много.
Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 134 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3930

Сообщение Диас »

Мне интересна только ЗП хурмы с ЗКС. Зимой заранее, недели за 2-3, а то и более, заносишь подвой хурмы с ЗКС в помещение, где стабильно, например, + 10 С, и через 2-3 недели делаешь копулировку сортовым черенком. По окончании холодов привитая хурма выносится в ОГ. Прививка хурмы в ОГ мне редко удаётся.
семен314 В сети
Прихозовец2000+
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 932 раза
Поблагодарили: 1038 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3931

Сообщение семен314 »

ЗП или летняя окулировка,для любителя садовода все решается автоматом.Отделили осенью подвой(или купили), с хорошей мочкой, толщиной на ЗП, остальное на доращивание к летней окулировке.Для фермера конечно нужно все просчитать и выбрать оптимальный метод с высокой рентабельностью.Сила роста определяется не только методом прививки.Сейчас при выгонке саженцев активно начали применять гиббереллин.Грамотное применение при хорошем агрофоне позволяет получить за сезон саженец 1.5-2м с ветвлением на нужной высоте.Тут сразу возникает вопрос, а не будут ли такие саженцы менее морозостойки в свою первую зимовку?
Вова Капран В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 710 раз
Поблагодарили: 791 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3932

Сообщение Вова Капран »

void писал(а): 29.07.2025, 19:14 Если использовать подвои одного года, то к концу сезона на зимней прививке будет 60-80см, а на окулированном подвое 0. В следующем году зимняя прививка дорастет до 1.20-1.60м, а летняя до метра.
Примерно так, только летняя окулировка 150-180 см за сезон.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 439 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3933

Сообщение void »

Вова Капран писал(а): 29.07.2025, 22:00
void писал(а): 29.07.2025, 19:14 Если использовать подвои одного года, то к концу сезона на зимней прививке будет 60-80см, а на окулированном подвое 0. В следующем году зимняя прививка дорастет до 1.20-1.60м, а летняя до метра.
Примерно так, только летняя окулировка 150-180 см за сезон.
Тут что-то не сходится, если подвои высаживались в одно время, то корневая одинаково должна развиваться, почему тогда при окуриливке за один год прирост больше, чем при ЗП за два? Кронировалась ЗП?
Вова Капран В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 710 раз
Поблагодарили: 791 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3934

Сообщение Вова Капран »

void писал(а): 30.07.2025, 13:54 Тут что-то не сходится, если подвои высаживались в одно время
Да не придумывайте.
У нас подвой высаживается поздней осенью и к августу (к окулировке) он уже по 1-1,5 метра с мощной корневой.
Ранней весной обрезаются окулировки (до начала вегетации) и они прут что дурные после жесткой обрезки.
Любознательный
Прихозовец100+
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 355 раз
Поблагодарили: 136 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3935

Сообщение Любознательный »

Знатоки окулировки, когда в Ленобласти наступает пора окулировки яблони? Сколько окулировке нужно времени прирасти и подготовиться к зиме?
Лето
Прихозовец1000+
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1279 раз
Поблагодарили: 2216 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3936

Сообщение Лето »

Любознательный писал(а): 03.08.2025, 12:40 когда в Ленобласти наступает пора окулировки яблони?
Тогда, когда почки на черенке созреют, с 1 июля половину почек на черенке можно использовать для окулировки. К 1 августа у большинства сортов побеги завершковались, у части еще нет, обработал по листу монокалий фосфатом для торможения вегетации.
IMG-20250803-WA0039.jpg
Фростбайт, побеги завершковались, можно все почки использовать для окулировки.
IMG-20250803-WA0037.jpg
Имант завершковался.
IMG-20250803-WA0038.jpg
Моди- вегетация продолжается, верхние почки еще не вызрели.
IMG-20250803-WA0036.jpg
Ривербелл-вегетация продолжается.
IMG-20250803-WA0035.jpg
Пазазз-вегетация продолжается, верхние почки на зелёной части побега ещё не вызрели для окулировки.
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
Диас
Прихозовец100+
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Керчь
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 134 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3937

Сообщение Диас »

Повторюсь, может кто что скажет по опыту.
Летняя окулировка персика на двухлетний миндальный подвой хорошо удаётся или, как говорят, есть нюансы? Пришлось доращивать подвои, тк прошлым летом были ещё очень тонкие.
void
Прихозовец1000+
Сообщения: 1520
Зарегистрирован: 21.01.2020, 20:48
Репутация: 1
Откуда: Финляндия
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 439 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3938

Сообщение void »

Любознательный писал(а): 03.08.2025, 12:40 Знатоки окулировки, когда в Ленобласти наступает пора окулировки яблони? Сколько окулировке нужно времени прирасти и подготовиться к зиме?
Сейчас пора. Должно быть в запасе пару теплых недель. На днях окулировал ВП, ХК, Пинову.
Любознательный
Прихозовец100+
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 355 раз
Поблагодарили: 136 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3939

Сообщение Любознательный »

Вчера, 10.08.25, попробовал окулировать вприклад. На плодоносящих яблонях однолетние приросты еще не вызрели. Сосед разрешил взять несколько черенков со своих яблонь, так только на одной яблоне, по его словам, это ВМ41497 из Белорусии, мы нашли вызревшие однолетние приросты. Сделал около 10 перепрививок, буду наблюдать.
У нас на Мшинской такое ощущение, что в этом году яблони, виноград, томаты-огурцы отстают в развитии. Дожди день-через день, май-июнь холодные, июль с грозами, градом и ураганами.

Отправлено спустя 31 минуту 14 секунд:
Вопрос по пленкам для окулировок. Попробовал парафильм - его сильно не натянуть, чтоб щиток прижать. Попробовал 25мм стрейч с Алиэкспресса - он весь перекручивается, если перепрививать в кроне, когда руками не особо удобно работать.
Чем удобнее заматывать окулировки?

Отправлено спустя 1 час 6 минут 47 секунд:
Вопрос по пленкам для окулировок. Попробовал парафильм - его сильно не натянуть, чтоб щиток прижать. Попробовал 25мм стрейч с Алиэкспресса - он весь перекручивается, если перепрививать в кроне, когда руками не особо удобно работать.
Чем удобнее заматывать окулировки?
семен314 В сети
Прихозовец2000+
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 932 раза
Поблагодарили: 1038 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3940

Сообщение семен314 »

Семенной подвой яблони в зиму 23-24 окулировки мыши объели до земли,обрезал.На новый прирост прошлым летом сделал окулировки ХК.Вприклад, без оставления черешка, обмотка полностью.Обматывал обычной стрейч пленкой 2см ширина(отрезал от бабины ножовкой по металлу).Обмотка без узелка.Часть сделал светлицей.Этой весной размотал прививки, обрезал побег на 20см выше прививки, потом к этому пеньку подвязал отрастающую прививку.Получилось конечно ХЗЧ, в ,земле один пенек,сейчас буду обрезать пенек(уже два).Раздам кому нибудь.На двухлетнем подвое мощные саженцы(некоторые уже ветвятся).Сейчас этой же стрейч пленкой начал делать окулировке в кроне, действительно не удобно.Стрейч пленкой хорошо обматывать с бобины, а в кроне это не всегда получится.А заранее оторванным кусочком не получается , скручивается.Делаю светлицей.
Вложения
IMG_20250811_104021.jpg
IMG_20250811_103850.jpg
Лето
Прихозовец1000+
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1279 раз
Поблагодарили: 2216 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3941

Сообщение Лето »

Любознательный писал(а): 11.08.2025, 11:20 На плодоносящих яблонях однолетние приросты еще не вызрели.
Необязательно ждать, пока побег полностью вызреет. Окулируйте почками с вызревшей части.
Окулировки яблони начал 17 июля (на фото).
IMG-20250717-WA0034.jpg
IMG-20250717-WA0027.jpg
.
Прививка черенком на скелет Антоновки 13 июля зацвела. Пазазз.
IMG-20250811-WA0014.jpg
.
Для прививки черенком и окулировки использую Светлицу и эту ленту (на фото), без узелков. Режу на кусочки 4-5 см, хорошо тянется и не рвётся.
IMG-20250811-WA0012.jpg
мой e-mail : info@sadystolitcy.ru
Vladimir1120
Дачник
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 02.12.2023, 08:52
Репутация: 0
Интересы: Дача
Занятие: Пенсионер
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3942

Сообщение Vladimir1120 »

семен314 писал(а): 11.08.2025, 11:52 .. Этой весной размотал прививки, обрезал побег на 20см выше прививки, потом к этому пеньку подвязал отрастающую прививку.Получилось конечно ХЗЧ, в ,земле один пенек,сейчас буду обрезать пенёк.
Как правильно обрезать пенёк, чтобы всё хорошо заросло.
Любознательный
Прихозовец100+
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 355 раз
Поблагодарили: 136 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3943

Сообщение Любознательный »

Начинаю подводить итог майской копулировки яблонь. Прививал 10 мая 2025г., сделал 18 прививок в асимметричный расщеп, улучшенной копулировкой с язычком и за кору. Зону контакта срезов внатяг заматывал черной самовулканизирующей изолентой, ее выводил на 20мм выше и ниже линии реза. Сверху черенок привоя заматывал доверху парафильмом в 1 слой. Поначалу все было хорошо, почти на всех привоях тронулись почки, но они через 1-2 недели начали сохнуть. По итогу прижилось примерно 5-6 прививок.
Пытаюсь понять, где проблема. Может негативно сыграть срок прививки 10мая? У прививки не было времени зарасти до начала роста почек, передачи сока через зону прививки оказалось недостаточно, почки засохли?
Не думаю, что самовулканизирующая изолента вызвала отторжение.
Tit
Прихозовец100+
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
Репутация: 1
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 317 раз
Поблагодарили: 527 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3944

Сообщение Tit »

Любознательный писал(а): 13.08.2025, 11:19 черной самовулканизирующей изолентой
Ну конечно же надо было синей. :jokingly:
Я в Беларуси прививал и позже 10 мая, приживаемость отличная. Все дело, как сохранились черенки после зимы, возможно они надули почки из собственных запасов сока, а каналы были забиты, поэтому и засохли.
В этом году плохо сохранил черенки, такая же ситуация была на откровенно подмороженных черенках.
Любознательный
Прихозовец100+
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 355 раз
Поблагодарили: 136 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3945

Сообщение Любознательный »

Черенки привоя прямо перед прививкой срезал с деревьев.
семен314 В сети
Прихозовец2000+
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 932 раза
Поблагодарили: 1038 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3946

Сообщение семен314 »

Vladimir1120 писал(а): 13.08.2025, 09:22 Как правильно обрезать пенёк, чтобы всё хорошо заросло.
Vladimir1120, лично я обрезаю, чтобы вообще не было пенька 0-1мм, угол среза чуть вниз от прироста.

Отправлено спустя 16 минут 27 секунд:
Любознательный писал(а): 13.08.2025, 11:19 Пытаюсь понять, где проблема. Может негативно сыграть срок прививки 10мая?
Любознательный писал(а): 13.08.2025, 11:19 Сверху черенок привоя заматывал доверху парафильмом в 1 слой. Поначалу все было хорошо, почти на всех привоях тронулись почки, но они через 1-2 недели начали сохнуть.
Когда вы сняли парафильм? Я черенок привоя заматываю свободно без натяга стрейч пленкой.Пошли почки распускаться, разрываю кончиком ножа пленку напротив самой мощной почки.Стрейч пленку снимаю уже при появлении полноценных раскрывшихся листьев.Иногда пленку рвут приросты сами, иногда стрейч пленку снимаю вместе с обмоткой прививки.Если стрейч пленку снять сразу при прорастании почек, многие прививки погибнут.
Любознательный
Прихозовец100+
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 355 раз
Поблагодарили: 136 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3947

Сообщение Любознательный »

У меня почки сами прорвали парафильм, ростки вылезли около 1-1.5см и высохли.
семен314 В сети
Прихозовец2000+
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 13.08.2020, 13:00
Репутация: 1
Откуда: Подмосковье юго-восток
Благодарил (а): 932 раза
Поблагодарили: 1038 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3948

Сообщение семен314 »

Встречается редко, что определенный подвой не принимает какой либо сорт, любой сорт зараженный чем либо.Или зараженный подвой не принимает прививки.Были такие случаи, полностью не привились прививки определенного сорта на 106, также как у вас, но привился на другие подвои.Был случай, получил черенок , при срезе между корой и древесиной тоненький коричневый слой.Прививки хорошо принялись, перезимовали, распустили листья и в начале июня постепенно засохли, снизу пошла поросль подвоя.
Любознательный
Прихозовец100+
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 22.06.2010, 13:19
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 355 раз
Поблагодарили: 136 раз

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3949

Сообщение Любознательный »

Какой срок копулировки считается оптимальным? Как я понимаю, прививка должна успеть срастись, чтобы током сока обеспечить развитие почек. У нас 10.05 уже береза была в полном листу, почва прогрелась до +10оС. Просто раньше не смогли сгонять на дачу, вирусняк вывел из строя.
Сколько весенних недель надо оставить в запас для зарастания копулировки до периода распускания листовых почек яблони?
hoyo
Прихозовец100+
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 19.07.2020, 20:38
Репутация: 1
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 263 раза

Re: Немного о прививках. Часть 3

#3950

Сообщение hoyo »

Любознательный писал(а): 13.08.2025, 11:56 Черенки привоя прямо перед прививкой срезал с деревьев.
10 мая? И почки на привое ещё спящие были что ли? о_0 Что-то сомневаюсь. Скорее всего, почки уже начали распускаться, в этом и проблема. Спящие должны быть почки на привое, иначе резко падает приживаемость.
Любознательный писал(а): 13.08.2025, 17:08 Как я понимаю, прививка должна успеть срастись, чтобы током сока обеспечить развитие почек.
Не, это не совсем так работает. Я в некоторые годы прививал яблоню когда она цвела уже, просто времени не было раньше. И нормально всё приживается. Черенки при этом хранились с зимы в холодильнике и были спящими. Единственный минус более поздней прививки, что когда попрёт сок и всё тронется в рост, прививка ещё не срастётся. Но это приведёт только к тому, что прирост слабее будет и всё, потому что часть сокодвижения упущено будет. На приживаемость это не влияет. На соседнем форуме вообще есть чувак, который за прививки в конце мая-июне агитирует.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»