Персик

[BECHA]

Персик Ганьсуньский из Манчжурии и его форма Мао-Тха-Ор, просто забиваете в поисковике и сразу вываливается куча информации...

А вы его сами видели??? Может даже он у вас растёт?

[АндрейВ]

У некоторых МОИПовцев он есть или по крайней мере был...

[РАФАИЛ73]

Андрей, я так понял, что персик Ганьсуньский из Манчжурии, его форма Мао-Тха-Ор и персик корейский это разные виды, хотя и близко родственные . Может я ошибаюсь?

[АндрейВ]

Я не специалист по персикам, потому не могу подтвердить, ни опровергнуть...

[садовник]

У некоторых МОИПовцев он есть или по крайней мере был...

Под зимним укрытием или в свободной форме?

[АндрейВ]

Врать не буду, не знаю...

[FatMax]

У некоторых МОИПовцев он есть или по крайней мере был...

Под зимним укрытием или в свободной форме?

В свободной форме растет так же как и абрикос, персик не виноград его под укрытие не спрятать во взрослом виде.

[ppima]

Я впервые на этом форуме, хотя персики выращиваю давно, в том числе реализую саженцы. Сам из Сумщины, почти на границе с Полтавской областью (Украина). С улыбкой прочитал некоторые сообщения. Любой сорт может пострадать уже при -25С, особенно если дерево не было защищено от болезней, либо отдало весь сахар и крахмал после перегрузки. Для 100% гарантии ежегодного плодоношения дерево должно быть утеплено, желательно непосредственно перед сильными морозами. В царской России барин возводили над персиком временный сарай с сеном. Хотя бы для 1 дерева можно соорудить каркас, например из дерева и обложить его сеном, соломой, лучше сосновыми иголками для тех кто живет возле леса. Мыши не трогают персик, так как у его коры малая удерживающая способность (сухая кора). А вот защита от болезней весной и летом обязательна. Я ограничиваюсь 2-3 кратной обработкой хорус+скор(+скор), но не меньше! Причем дерево должно быть выкупанным в раствор. Из проверенных сортов по вкусу выделю Лесостепной и Памяти Гришко.

[АндрейВ]

Я тоже с улыбкой прочитал о том как барин возводил временный сарай над персиком, но в 17 году бар поперли и возводить сарай стало некому, поэтому и персики померли...
З.Ы. На Украине вырастить персик не сложно, Вы попробуйте вырастить персик в средней полосе. Слабо?

[РАФАИЛ73]

З.Ы. На Украине вырастить персик не сложно, Вы попробуйте вырастить персик в средней полосе. Слабо?

Один мой знакомый выращивает персики. Он с Украины. Так у него два дерева, Саратовский, и от Пискунова, название не помню. Первый персик стал большим деревом, на зиму укутывает утеплителем, плодоносит только в теплые зимы, раньше нижнюю ветку оставлял под снегом, на ней плоды были чаще. Второй более ранний, плоды мелкие и вкусом хуже.
Так, что трудолюбивые выращивают и получается.

[АндрейВ]

Так, что трудолюбивые выращивают и получается.

Ну дык и я о том же. Один мой знакомый выращивает персики. Он с Москвы...

[BECHA]

Так, что трудолюбивые выращивают и получается.

Ну дык и я о том же. Один мой знакомый выращивает персики. Он с Москвы...

Андрей, так вы пожалуйста спросите у знакомого моиповца об этом Мао-Тсэ-Дуне, вдруг он ещё у него растёт.. Поляки свои пару сортов тоже из таких северных форм вывели в Ф2 гибридном поколении, приличные по качеству. Щас есть совсем приличные сорта персиков по качеству, даже персико-сливы..

[АндрейВ]

На ближайшем заседании Помологической комиссии в МОИПе я его увижу, тогда и спрошу...

[РАФАИЛ73]

На ближайшем заседании Помологической комиссии в МОИПе я его увижу, тогда и спрошу...

А нельзя ли еще спросить у него о наличии косточек этого персика.

[АндрейВ]

Да можно... Но косточки персика резко теряют всхожесть при хранении...

[РАФАИЛ73]

Да можно... Но косточки персика резко теряют всхожесть при хранении...

Андрей! За ранее спасибо. Косточки с вызревшими семенами всходят и через год хранения(но не пересушенные на солнце).

[ppima]

Из вырощенных с косточки может получиться что угодно с очень маленькой вероятностью сохранения положительных свойств. Выращиваю только окулировкой вприклад на жердели. Пример про барина привел для осознания важности утепления, можете еще раз улыбнуться)))

[babay133]

Из вырощенных с косточки может получиться что угодно с очень маленькой вероятностью сохранения положительных свойств. Выращиваю только окулировкой вприклад на жердели.

ppima подскажите, может есть какие то секреты при прививки его черенком, в том году прививал по несколько прививок нескольких сортов персика, но вообще ничего не привилось, прививал на сеянцы терносливы. Расскажите когда вы окулируйте, может есть какие то особенности. Проблем с прививкой абрикоса и сливы, черешни у меня нет, всё приживается на ура, совсем малый процент приживания вишни копулировкой.

[АндрейВ]

Из вырощенных с косточки может получиться что угодно с очень маленькой вероятностью сохранения положительных свойств.

Как раз наоборот, это Вам не яблоня, считается, что при семенном размножении персик и абрикос "держат" сорт...

[FatMax]

Из вырощенных с косточки может получиться что угодно с очень маленькой вероятностью сохранения положительных свойств.

Как раз наоборот, это Вам не яблоня, считается, что при семенном размножении персик и абрикос "держат" сорт...

Андрей да чего уж там, Крамаренко и члены МОИП , каждый год сотнями высевают косточки абрикосов и персиков, по всей МО, на последнем занятии в МОИП, Крамаренко наконец то показала фото своих персиков с одного монастырского подворья в Москве, урожай в этом году был побогатому

[ppima]

Вероятность прививки персика черенком 1%, так как у персика ветка сухая (так называемая низкая влаго удерживающая способность). За сезон я выращиваю в среднем 300 шт саженцев персика (из 600-800 окулянтов) и только окулировкой вприклад на молодой побег - с 10 августа по 10 сентября. Раньше рабочие почки не успевают набрать питательных веществ (вызреть), а позже каллюс не выделяется. Ленточки лучше снять ранней весной, если рабочая почка была крупной - не закрываю её. Если дичка в год посева не приняла почку - срезаю её на повторный рост, так как приживаються только на однолетке! Вот Вам и секрет. То же и вишней. Вишню я окулирую в основном на антипке, процент приживаемости от30 до 50.

[АндрейВ]

Александр, я несколько не понял, что из этого следует?

[ppima]

считается, что при семенном размножении персик и абрикос "держат" сорт...

Была у меня хорошая вкусная ранняя жердель типа Ананасного абрикоса, но помельче, решил рискнуть - не окулировал, подарил соседке, чтобы перед двором посадила 4 дерева. Итак, получились 1 ранняя очень вкусная, похожа на исходную, 1 средняя мелкая и 2 поздних (крупная малоурожайная вкусная и очень мелкая вся в точках уродливая). А вот семенные персики некоторые умельцы у нас то же продают, я видел результат - мелкие и непригодные к употреблению. К сожалению, положительного результата не видел.

[FatMax]

Была у меня хорошая вкусная ранняя жердель типа Ананасного абрикоса, но помельче, решил рискнуть - не окулировал, подарил соседке, чтобы перед двором посадила 4 дерева. Итак, получились 1 ранняя очень вкусная, похожа на исходную, 1 средняя мелкая и 2 поздних (крупная малоурожайная вкусная и очень мелкая вся в точках уродливая). А вот семенные персики некоторые умельцы у нас то же продают, я видел результат - мелкие и непригодные к употреблению. К сожалению, положительного результата не видел.

Никто и не писал, что Вы со 100% вероятностью получите сорт при половом размножении, такого не бывает, первичный отбор ни кто не отменял, и косточки не сажают по одной, не менее десятка как минимум.

[FatMax]

Андрей, я так понял, что персик Ганьсуньский из Манчжурии, его форма Мао-Тха-Ор и персик корейский это разные виды, хотя и близко родственные . Может я ошибаюсь?

Форма из МОИПа о который здесь пишут - называется сеянец Егоркина, это сеянец персика Ганьсуньского скрешенного с абрикосом, персик белоплодный, очень вкусный.

[РАФАИЛ73]

Форма из МОИПа о который здесь пишут - называется сеянец Егоркина, это сеянец персика Ганьсуньского скрешенного с абрикосом, персик белоплодный, очень вкусный.

Гибриды персика и абрикоса в F1 не плодоносят, может это F2?

[babay133]

Если не плодоносят F1, то как тогда F2 получить?

[РАФАИЛ73]

Если не плодоносят F1, то как тогда F2 получить?

Пыльца гибрида F1 частично жизнеспособна. Опыляя этой пыльцой персик или абрикос можно получить F2. В США таким образом получены крупноплодные формы абрикоса.

[Колядин Роман]

Персик продвигается на север. Лекция:http://webfile.ru/6327918

[yuripast]

Персик продвигается на север

Персик продвигается на север. Лекция:http://webfile.ru/6327918

Интересный доклад, неплохо его прочитать с картинками в хорошем журнале, например, в "Приусадебном х-ве". У меня в Саратове персику-сеянцу 10 лет, его сын начал плодоносить с такими же плодами. В Подмосковье 30 сеянцев, кому интересно потратить время с неизвестным результатом, могу поделиться.

[АндрейВ]

У меня в Саратове персику-сеянцу 10 лет, его сын начал плодоносить с такими же плодами. В Подмосковье 30 сеянцев, кому интересно потратить время с неизвестным результатом, могу поделиться.

Готов поучаствовать!

[РАФАИЛ73]

У меня в Саратове персику-сеянцу 10 лет, его сын начал плодоносить с такими же плодами. В Подмосковье 30 сеянцев, кому интересно потратить время с неизвестным результатом, могу поделиться.

Я, также мог бы присоединиться. Очень интересно.

[Лавр]

Ежели возьмете в компанию. То тоже не откажусь. Давно не оставляю мысли завести абрикос, Но можно начать и с сеянца персика

[yuripast]

АндрейВ, АндрейВ, АндрейВ, АндрейВ,

У меня в Саратове персику-сеянцу 10 лет, его сын начал плодоносить с такими же плодами. В Подмосковье 30 сеянцев, кому интересно потратить время с неизвестным результатом, могу поделиться.

Готов поучаствовать!

Андрей, Рафаил, Лавр- пишите yuripast@bk.ru Откопать попробуем в апреле, новые косточки в августе. Юрий.

[АндрейВ]

Ок, договорились!

[Маруся]

А девочек вы в свою компанию играть берёте?)))

[yuripast]

А девочек вы в свою компанию играть берёте?)))

А девочек вы в свою компанию играть берёте?)))

Маруся,
Мы с персиком берем. Напишите в апреле.

[Елена В А]

У нас в Приморье персики тоже хорошо растут и плодоносят. Только в стланцевой форме. Прививают их на войлочную вишню, что бы снизить силу роста. Дерево в нагрузке не покажу. Нет привычки фотать, покажу что есть.
Знаю только 3 сорта, которые у нас растут.
Киевский
Днепровский
Осенний крупный

У нас растет Днепровский, от косточки мякоть не отходит, кожица не слишком толстая, сочный сладкий. Киевский не пробовала. Осенний крупный через пару лет может попробуем.


На фото Днепровский.

[Елена В А]

Пока деревце не большое проблем с укладкой не бывает.
Когда достигает таких размеров, процесс укладки на зиму затягивается на несколько недель.

[n-hn]

Подскажите, не пробовали ли китайцы выращивать в Ваших краях, на ДВ свои сорта персиков. Без укрытия или в теплицах, они ведь за 10 миллионов тонн персиков выращивают ... наверняка что то вывели хорошее. Есть ли в Приморском крае, на Сахалине садоводы увлекающиеся выращиванием китайских сортов персика и нектарин ( информация что посещают китайцев. обмениваются опытом есть, что то уже растет, какие перспективы )

Хорошие перспективные сорта персиков / нектарин 4-5 климатической зоны есть в США, Канады ... есть ли в России садоводы занимающиеся этими сортами ( серия Нью Джерси ... и другие ). В Тамбове представлены частично новые сорта персиков из Польши / Канады, что есть нового. Есть ли питомники выращивающие что то хорошее в теплицах ... по китайскому варианту ( где в стране они уже имеют такие питомники ). Просто тут просматриваются какие то перспективы в распространении персиков по стране ... поэтому будет интересно не только мне. В мире полно карликов тех же нектарин, может уже появились фирмы специализирующиеся на выращивании этих карликов по варианту Павловских лимонов или что то этого.

[Undead]

Может это на нашей широте (40°) а может и не только, но Персики у нас в Баку выращивают восновном из косточек, Это я узнал точно и достоверно. есть конечно привитые растения которе продают , но их практически не покупают, так как сами все выращивают из косточек.
вроде всегда у всех получаются крупные хорошие и сочные плоды... я невкоем случае ненастаиваю на том что это всегда так получается, но практически все деревья персиков которые я видел в Баку и в пригороде, которые были выращины из косточек ну очень хорошие! 2 года назад сам высадил косточи как нектаринов так и персиков, сейчас моим по 2 года. и только сейчас они нормально пошли в рост, в том году дыли по 30-60 см, а сейчас ростят во всю веточки. надеюсь в следующем году зацветут уже.
Кстати а из косточек Нектаринов будут персики или нектарины?

[n-hn]

Подскажите по возможности:
- есть ли в России фирмы осуществляющие реализацию саженцев персика, нектарина Китая, Японии, США, Канады, Италии, Украины. Привести ничего нельзя ( хоть косточки, черенки, тем более саженцы с землей в придачу ) без кучи бумаг, наверно это свободно тогда можно купить в Москве и по стране при развитых то рыночных отношениях и дружбе со всеми.
Да там немного сортов для 4 климатической зоны ... но есть, причем селекции 2000 -2009 годов, где они заныканы ? В Приморье есть увлеченные персиками и т.д. ( Бродский ) и другие. Есть частично косточки инжирных и нектарин, но хотелось бы большего. Как пример саженцев, черенков хороших сортов персика и нектарина, включая инжирных. Есть ли представительства зарубежных фирм, наличие у них товара на складах и красивых каталогов. Поиски в интернете обнаружили большую черную дыру вместо менеджеров по садоводству Китая, США или наших взращенных.

Ну хорошо, это сложно и необходимо, как минимум еще 10 лет для неспешной и плодотворной работы, но где представительства садоводческих питомников Украины ( ведь их ассортимент раза в три больше ) ... где эти гарные хлопцы и дивчины, где их красивый и вкусный товар ? Конечно хорошие сорта персика типа Ветерана, Редхевен и т.д встречаются, но это ведь еще от СССР осталось, где новое.

Ну это разве ассортимент для Волгограда: нектарины Лола, Краснодарец, Скиф, Никитский и все или единственный сорт инжирного персика Соло, впервые продаваемом в этом году. Ну что же садоводам косточками забавляться в очередной раз ( конечно сеют их и даже всходят некоторые, но не всегда вырастает стоящее ). Вот у соседа с Турции персик вырос мелким, чем его там окуривали и опыляли непонятно, в следующем году нектарины ждать будем, посеяли инжирные персики, но мелко как то и долго.

Есть у кого какие то сорта типа зимостойкого персика Фроста, миниатюрных персиков, нектарин декоративных персиков Китая, Украины в любой разводке: косточками, черенками, саженцами и по возможности хотя бы для 5 климатической зоны. В Краснодаре есть сайты с импортными персиками с Франции, Италии ... но ведь это уже 6 климатическая зона ( по США ), полягут ведь в первые же года.

[DIM1]

Если очень надо- обратитесь к ВЕСНА , либо с Украины тащить надо. В Канаде (Брит.Колумбия) немало интересного вывели.

[n-hn]

Если очень надо- обратитесь к ВЕСНА , либо с Украины тащить надо. В Канаде (Брит.Колумбия) немало интересного вывели.

..........................................
Спасибо за ответ, хотелось как то использовать зимнее время для поиска, приобретения, развития темы импортные персики и нектарины Канады, США, Китая, Японии, Европы ( 4-5 климатической зоны по версии США ). Недостатка в информации, что где есть НЕТ, есть огромное желание увидеть что то стоящее из этого в России ( пример - Украина, где импортных сортов море, по сравнению с болотом у нас ). Никто не собирается принижать роль своих сортов ... если сорт хороший и он нужен. Речь идет о простом - иметь у себя что то стоящее - все, никакой политики и предательства.

На Украине есть множество сайтом и форумов - наши сайты и форумы этим похвастаться не могут. Что уж говорить о наличии каких то перспективных сортов ... ежели и что есть в мире не знаем. Есть АСПРУС который имеет связи с Европой ( Польша в основном ), есть Росток с украинской селекцией, есть Краснодарский край с частью продукции Италии, Польши ... где остальное ? Что у нас нет туристов в разные страны, питомников или фирм способных хотя бы показать новинки и возможности.
Смотрите, что происходит в Китае, где персики 500 грамм не редкость ( рекорд 1600 грамм ) где в северных районах почти у каждого теплица, где персикам от цветения до созревания достаточно 60 дней, ... где сорта Америки, прочих стран как родные ... почему не попробовать сделать шаг вперед. Ну можно ведь организоваться и получить вместе сорта жимолости с Бакчарского питомника - пора браться за Шекспира ( Америку, Китай и т.д ) самое время.

[Vitalya]

Ну можно ведь организоваться и получить вместе сорта жимолости с Бакчарского питомника - пора браться за Шекспира ( Америку, Китай и т.д ) самое время.

Такую закупку будет очень сложно организовать сами знаете очень много бумаг разрушающих ввоз и перевозчики возьмутся единицы, денег возьмут за доставку много после всех затрат саженцы станут золотыми здесь должен быть больше коллекционный интерес или закладка маточника питомниками для разведения этих сортов на территории России.
Я на весну буду пробовать заполучить PF 24C cold hardy если получится наследующий год буду искать карликов
Ваш ник на другом форуме случайно не ask-34?

[Пузенко Наталья]

Смотрите, что происходит в Китае, где персики 500 грамм не редкость ( рекорд 1600 грамм ) где в северных районах почти у каждого теплица, где персикам от цветения до созревания достаточно 60 дней, ... где сорта Америки, прочих стран как родные ... почему не попробовать сделать шаг вперед. .

Готовы ли мы к этому шагу?
Китайцы очень много и грамотно применяют стимуляторы роста, внекорневые подкормки- а мы?

[n-hn]

Вообще тема " Персики " для форума почти не интересна, восемь страниц комментарий для страны с такой территорией ... это ничего. Проблемы с климатом китайцы решают просто - постройкой теплиц, обогрева нет, три стены теплиц, закрытые ... которая на юг открытая. Днем теплица нагревается, на ночь ее закрывают матами с соломой и т.д.

С персиком они чуть ли не родня, знают и лелеют его по максимуму, вместе с тем ничего лишнему расти не позволяют. Отсюда и результаты, к тем 800 имеющимся сортам, все институты по селекции персика забиты молодежью ... 10 000 000 тонн персиков в год и первое место в мире. Ну а России видать это не нужно, даже первоначальная информация о каких то достижениях в мире, попыткам завести что то новое из лучшего в мире. О чем тогда гуторить ?

[n-hn]

Вообще тема " Персики " для форума почти не интересна, восемь страниц комментарий для страны с такой территорией ... это ничего. Проблемы с климатом китайцы решают просто - постройкой теплиц, обогрева нет, три стены теплиц, закрытые ... которая на юг открытая. Днем теплица нагревается, на ночь ее закрывают матами с соломой и т.д.

С персиком они чуть ли не родня, знают и лелеют его по максимуму, вместе с тем ничего лишнему расти не позволяют. Отсюда и результаты, к тем 800 имеющимся сортам, все институты по селекции персика забиты молодежью ... 10 000 000 тонн персиков в год и первое место в мире. Ну а России видать это не нужно, даже первоначальная информация о каких то достижениях в мире, попыткам завести что то новое из лучшего в мире. О чем тогда гуторить ?

[Vitalya]

Тема не интересна для форума потому что многие считают что персик у них расти не будет вымерзнет, хотя персики выращивают без теплиц в Магнитогорске, Челябинске и д. р. не очень южных районах нашей страны и они уже замахиваются на инжирный персик которые боле теплолюбивые. Хурму выращивают в Белгородской обл. и вроде без укрытия на зиму.
Многим лень поздний осенью укрывать многолетние растения на зиму, они привыкли собрал урожай осенью убрался (некоторые уборку оставляют на весну) и все до весны забывают про участок.

[n-hn]

В стране есть масса мест, где персики и нектарины растут без укрытия, импортные сорта для 4, 5 климатической зоны есть. Как вариант сорта Редхевен, Ветеран, Фрост, новый какой то отечественный Императорский и т.д. Статьи о персиках Крымска еще встречаются в интернете и их рекомендации, есть отрывочная информация от АСПРУС, десятка фирм Краснодарского края и 16 сортов на сайте ВНИИСПК. Все, алес.

Ну ладно не выращивают персики, нектарины, но создать благоприятный для выращивания информационный фон почему нельзя. Ну не в пустыню же собираемся мы земли страны превращать или одной картохой засаживать. На Дальнем Востоке на сайте Бродского есть информация о китайских и местных персиках ( можно получить от него косточки персика, инжирного персика ), в Сибири укрывные и т.д.

Климат меняется, скоро Волгограде, как в Краснодаре будет, а в Москве как Ростове пора мечтать начинать. Несколько фото с Китая, тип теплицы, формировка, обрезка и плотность посадки. Ну есть же парники для помидор, чем представленные на фото нектарины от них отличаются ... ничем. А сорта какие 55 дней от цветения уже нектарины и персики ... у них там все по часам и дням 55 ...108 дней и снимай, а хочешь через 200 снимай в кило весом определенные сорта к первому снегу.