Обсуждение перспектив промышленного садоводства

[РоманТ92]

Позднелетнее яблоко. Пробовал в сентябре, уже рыхлое и сухое. Не понравилось.

Эмм... я думал, речь шла о соке. А о соке из Пекки лично я отзывы преимущественно хорошие видел.

[void]

Позднелетнее яблоко. Пробовал в сентябре, уже рыхлое и сухое. Не понравилось.

Эмм... я думал, речь шла о соке. А о соке из Пекки лично я отзывы преимущественно хорошие видел.

Причем здесь тогда "смотрится эффектно"?
Чтобы сок был хороший, должен быть насыщенный вкус, летние яблоки такого не дают. К тому Пекка же не очень сочное, особенно когда чуть полежит.
А вообще, интересует универсалный сорт, не только на сок.

[РоманТ92]

Причем здесь тогда "смотрится эффектно"?

Сок смотрится эффектно. Пишут, что он как розовое вино по цвету. А вы что подумали?

[void]

Причем здесь тогда "смотрится эффектно"?

Сок смотрится эффектно. Пишут, что он как розовое вино по цвету. А вы что подумали?

А чтобы вы подумали после вашей фразы, это сок такой: "Зимний, вкусный, относительно устойчивый (хоть и не иммунный), смотрится эффектно."?

[РоманТ92]

А чтобы вы подумали после вашей фразы, это сок такой: "Зимний, вкусный, относительно устойчивый (хоть и не иммунный), смотрится эффектно."?

Разумеется, что это характеристики сорта. Впрочем, думаю, смысла продолжать этот диалог нет - я уже вижу, что зря вообще его начал.

[Вова Капран]

вы ж себе насажали Апачей и Амбасей, а кто то хочет Свитанго и Космиков.

Нет, у меня (насажал) более вкусные со стабильными 4,8 баллами сорта - клоны Джонаголда (Ред Джонапринц, Рубинстар, Декоста, Эксель 2000, Эрли Квин) и клоны Фуджи.

Очень важным считаю подбор сорта и подвоя к нему

Важна также высота прививки от земли. Яблоня на М9 с прививкой на уровне земли и яблоня на М9 с прививкой на высоте 20 см от земли - это две разные яблони. У первой буйствуют вегетативные процессы, в убыток генеративным - закладке плодовых образований, особенно в дождливые годы или при стабильном поливе. Если подсушить - уменьшить полив можно добиться незначительной закладки плодовых почек (поможет немного, если отогнуть ветви).

[Диас]

Это испытано на практике? Если да, то почему это до сих пор не "секрет полишинеля"?

[Никола]

Диас, у Вас где-нибудь растёт яблоня Аврора или Аврора Крымская? Меня интересует, является ли она антоциановой? Цветёт ли розовым цветом, древесина на срезе розовая?

[Диас]

По данным администраций (Бахчисарайский, Красногвардейский, Нижнегорский и Симферопольский р-ны) в Крыму с почти 4000 га собрано 138000 тонн яблок, на 9 % больше прошлогоднего.
Благодаря господдержке с 2014 по 2022 годы заложено 7, 9 тыс га молодых интенсивных садов яблони, груши, персика, черешни и др культур. На финансовую поддержку садоводства в 2023 году было направлено около 400-т миллионов.
В Крыму общая площадь плодовых насаждений - семечковых, косточковых, орехоплодных, субтропических, цитрусовых культур, а также ягодников - составляет более 15000 га, из которых почти на 11000 га сады плодоносят.
Как в других регионах?

[Диас]

у Вас где-нибудь растёт яблоня Аврора или Аврора Крымская?

Когда, уже имея дачу, темой садоводства не интересовался) росла у соседки за забором. Сейчас новый хозяин затеял большую стройку, возможно той яблони уже нет. Никаких сведений про яблоню, кроме "яркий красно-фиолетовый окрас плодов при созревании", у меня нет. Сорт среднезимостойкий, выведен давно на Крымской (не путать с кубанским Крымском!) опытной станции садоводства. Сейчас это филиал Никиты (НБС).
Кстати в НБС за последние годы вывели много интересных сортов яблони (опытный участок, по-моему, в Жемчужном Нижнегорского р-на). Но за пределами опытных полей что-то сортов не видно, хотя публикации НБС встречал ой как давно...

[Марш]

Как в других регионах?

Слышал где-то, что в Крыму нехватка воды.

[Диас]

Смотря когда! А с ноября почти беспрерывно льёт. Старожилы такого не припоминают...

[void]

Современный ассортимент сортов яблони от лидера польского рынка производства посадочного материала

Кстати, я ему звонил, но он отказался прислать саженцы из-за карантина, цена 4 евро за саженец.

[Вова Капран]

Современный ассортимент сортов яблони

Может поможет для начинающих пром. садоводов:

[void]

Фермер, у которого недавно нарезал черенки Рубинолы, продает урожай в торговые сети. Если продавать туда, то нужны большие объемы одного сорта, с этим у него проблемы... Возможно будет с ним скооперироваться, я думаю. Хотя продавать в торговые сети не очень выгодно, но зато можно продавать большие объемы. С фермы он продал только 500кг.
Если продавать оптовым покупателям, то лучше иметь минимальное количество сортов, также нужно хранилище. Если хранилища нет и не предвидится, приоритет нужно отдать сортам, которые можно продавать с колес, пусть и по более низким ценам.

[Вова Капран]

черенки Рубинолы

Рубинола, Лигол, ХК - сложные сорта, то с периодичностью, то с обрезкой (с плодоношением). Устанете резать летом такие сорта, громадная трудоемкость. Поменяйте проблемные сорта.

[void]

черенки Рубинолы

Рубинола, Лигол, ХК - сложные сорта, то с периодичностью, то с обрезкой (с плодоношением). Устанете резать летом такие сорта, громадная трудоемкость. Поменяйте проблемные сорта.

Осталось выяснить на что поменять. Есть варианты (с поправкой на климатические особенности)?

[Энди Таккер]

С фермы он продал только 500кг.

А сколько у него сортов и каков общий урожай?

[void]

С фермы он продал только 500кг.

А сколько у него сортов и каков общий урожай?

У него 7га, но не весь сад интенсивный. Урожай 50-60т. Топаз, Рубин, Рубинола, Женева ранняя, разные местные летние сорта.

[Энди Таккер]

Если хранилища нет и не предвидится, приоритет нужно отдать сортам, которые можно продавать с колес, пусть и по более низким ценам.

Это какая-то форма выездной торговли ярмарочного типа?

[void]

Если хранилища нет и не предвидится, приоритет нужно отдать сортам, которые можно продавать с колес, пусть и по более низким ценам.

Это какая-то форма выездной торговли ярмарочного типа?

"С колес" - фигура речи. Имеется ввиду сразу продавать оптовым покупателям, без хранения.

[Энди Таккер]

Получается, и торговые сети, и оптовики будут скупать ваши яблоки за гроши. Как же тогда окупить затраты и получить прибыль?

[void]

Получается, и торговые сети, и оптовики будут скупать ваши яблоки за гроши. Как же тогда окупить затраты и получить прибыль?

Я точно не знаю про финансовые условия, но этот фермер говорил что-то про пол магазинной цены. Если по 2евро/кг сдавать, то мне кажется нормальный вариант.
Иногда на местные яблоки смотреть страшно, мелкие и зеленые. Будут вкусные и нарядные, люди и потянутся.

[Энди Таккер]

По такой цене мы бы сами с радостью сдавали)

[void]

По такой цене мы бы сами с радостью сдавали)

пару ящиков никому не нужно, нужно хотя бы несколько тонн, но гдеж их взять?

[Энди Таккер]

Известно где - вырастить надо. На мой взгляд, для любительского садоводства полтонны плодов это потолок разумного. Дальше, согласно законам диалектики, количество переходит в качество. Затраты сил и средств на выращивание, сбор и хранение кратно возрастают. Однозначно нужно менять технологию и способ производства.

[Zener]

Известно где - вырастить надо. На мой взгляд, для любительского садоводства полтонны плодов это потолок разумного. Дальше, согласно законам диалектики, количество переходит в качество. Затраты сил и средств на выращивание, сбор и хранение кратно возрастают. Однозначно нужно менять технологию и способ производства.

Не поспоришь.Завел две сушилки,теперь ведро яблок за часов за 12 превращается в 3-хлитровую банку сухофруктов.И летние сорта груши там же.Так же в перспективе сок.Было бы желание,возможности найти не проблема.

[Вова Капран]

Осталось выяснить на что поменять. Есть варианты (с поправкой на климатические особенности)?

Делайте поправку (только на карлики не сажайте Пинову-Эвелину, Чемпионы, ХК и др. слаборослые и скороплодные сорта):

[Zener]

Пинову

У меня Пинова очень росла.

[Вова Капран]

У меня Пинова очень росла.

На карлике, если да, то на каком?
Нагрузка урожаем (после прореживания 50-60%) резко снижает приросты, даже на М9.

[Zener]

Вова Капран, Жигулевском в кроне с сеянцевым подвоем.Причем интересно-копулировка приживается медленно в первый сезон,затем улетает.Потом обломный урожай.В следующем году еще больше.Диаметр привоя превышает подвой.Растет с 2019.Планирую привить на 106-13 отдельным деревом.

[Вова Капран]

ОБРЕЗКА ГРУШИ НА УРОЖАЙ.

[void]

Яблочная ферма в Финляндии, 50000 яблонь.

[ДочьЖени]

Классный тракторёночек для сбора плодов! void, спасибо за ликбез.

[Сергей м]

Яблочная ферма в Финляндии, 50000 яблонь.

Зимой там до какого минуса доходит температура?

[void]

Зимой там до какого минуса доходит температура?

Это на 100 км западнее моего участка, зимы там немного мягче, но сумма активных температур примерно та же. В этом году минимальная температура была -26. Ниже -30 практически невозможна.

[yri]

Это на 100 км западнее моего участка,

Там целый комплекс (посмотрел сайт) природная зона, усадьба-музей и несколько плодовых хозяйств. Вряд ли один фермер потянет всё это. Плюс такая техника для сбора и сортировки и хранилища. И ещё ресторан.

[void]

Это на 100 км западнее моего участка,

Там целый комплекс (посмотрел сайт) природная зона, усадьба-музей и несколько плодовых хозяйств. Вряд ли один фермер потянет всё это. Плюс такая техника для сбора и сортировки и хранилища. И ещё ресторан.

Да, большие инвестиции. В мае туда съезжу на день открытых дверей, посмотрю как все устроено.

[yri]

Да, большие инвестиции. В мае туда съезжу на день открытых дверей, посмотрю как все устроено.

Важны не инвестиции а возможности. Это трудно понять но тем не менее....
Было бы интересно посмотреть как всё устроено.

[Вова Капран]

Некоторые садоводческие предприятия понесли огромные потери: так, у ООО «Агроном-сад» (Липецкая область) погибло около 75% урожая яблок, у ЗАО «Агрофирма имени 15 лет Октября» (Липецкая область) — до 85% урожая, а у ООО «Белгородские яблоки» и ООО «Владимировский сад» (Белгородская область) потери составили 100%.
https://finance.mail.ru/2024-05-29/sado ... -61279580/

[Энди Таккер]

Подорожают не только яблоки, но и все продукты их переработки: соки, джемы, повидло... Даже детского питания коснётся. Вся надежда на сады в предгорьях Северного Кавказа, туда, вроде, холода не успели пробраться.

[РоманТ92]

Подорожают не только яблоки, но и все продукты их переработки: соки, джемы, повидло... Даже детского питания коснётся. Вся надежда на сады в предгорьях Северного Кавказа, туда, вроде, холода не успели пробраться.

Вот кстати, тот редкий случай, когда здоровенные деревья на сеянцевых подвоях выигрывают у компактных на клоновых. У меня в зоне человеческого роста (то есть, условно, 2 метра от земли) цветы на саженцах позапрошлого года пострадали очень сильно. А вот среди старых дедушкиных яблонь и груш, у которых кроны начинаются на высоте от 3 метров и выше - заморозки особых следов не оставили, в цвету буквально всё. Причем, учитывая количество осадков прошлой осенью и зимой, сочность тоже должна быть на высшем уровне. Другое дело, что при таких температурах сахаров они точно не доберут, так что, видимо, только соки с повидлами и останутся.

[ДимаКо]

Вот кстати, тот редкий случай, когда здоровенные деревья на сеянцевых подвоях выигрывают у компактных на клоновых. У меня в зоне человеческого роста (то есть, условно, 2 метра от земли) цветы на саженцах позапрошлого года пострадали очень сильно. А вот среди старых дедушкиных яблонь и груш, у которых кроны начинаются на высоте от 3 метров и выше - заморозки особых следов не оставили, в цвету буквально все

Может подвой в вашем случае не влияет на морозостойкость?
Во-первых, разные сорта дедушкины и ваши,
Во-вторых, разная высота, на которой находятся побеги и цветы на старых деревьях и на молодых саженцах.
Чтоб делать выводы о влиянии подвоя, нужно сравнивать один сорт, с кроной на одной высоте.
А вы сравниваете разные сорта с кронами на разной высоте

[yri]

Некоторые садоводческие предприятия понесли огромные потери:

А до этого они работали не в убыток?

Подорожают не только яблоки, но и все продукты их переработки: соки, джемы, повидло...

Дело в том что яблоки подорожали до весеннего заморозка, ещё зимой. Яблоками по 160 - 190 р./кг. завалены прилавки в маркетах. Конечно до нового урожая они не доживут, хотя... Будут ли магазины брать яблоки нового урожая на реализацию, например по 200 р./кг. если по 160 никто не берет (нет покупательной способности)?

[Tit]

А до этого они работали не в убыток?

Уже полетели письма к правительству -денег, дайте денег.
О этом, что потери перекроют урожаи с юга страны, рано надеятся.
С нынешней погодой, если где-то вымерзло, то где-то обязательно за сушит.

[РоманТ92]

Может подвой в вашем случае не влияет на морозостойкость?

Однозначно нет. Я говорил лишь о высоте.

Во-первых, разные сорта дедушкины и ваши,

У карликовой Северянки повреждения цветков есть. Но вообще не знал, что морозостойкость цветков тоже зависит от сорта.

[Диас]

А на Кубани в этом году ожидается бОльший урожай яблок в связи со вступлением в плодоношение четырёхлетних суперинтенсивок на больших площадях.

[void]

А на Кубани в этом году ожидается бОльший урожай яблок в связи со вступлением в плодоношение четырёхлетних суперинтенсивок на больших площадях.

Какие сорта там выращивают, не знаете?

[семен314]

Какие сорта там выращивают, не знаете?

http://sadgigant.ru/#!klients/sorta

[Tit]

А на Кубани в этом году ожидается бОльший урожай яблок в связи со вступлением в плодоношение четырёхлетних суперинтенсивок на больших площадях.

Если не заморозило, и не засушило, то обязательно зальет с градом.