Минеральные удобрения-виды, варианты применения

[Alexandr059]

Магний аммиачная селитра содержит нерастворимые частицы.
Пробовал растворить нагревом. Растворились не полностью

[den]

Магний аммиачная селитра содержит нерастворимые частицы.

Так и должно быть. Аммиачную селитру покрывают воском и гипсом для уменьшения слёживания.
Но обычно такие добавки составляют менее 1%. Или это брак производства. Эту селитру фильтруют, поскольку делают добавкой брусита.
"было произведено внедрение новой фильтровальной установки итальянской фирмы Filmac, позволяющей производить до 60 тысяч тонн технической аммиачной селитры в месяц с содержанием магния в готовом продукте на уровне 0,3-0,5%. Процесс фильтрации сейчас идет эффективно".

[семен314]

Вспомните может чем кормили не так давно.

Tit,подкормил комплексным в очень разумных пределах.

[Tit]

Вспомните может чем кормили не так давно.

Tit,подкормил комплексным в очень разумных пределах.

А хлор есть в этом комплексном удобрение?
С влагой как я понял проблем нет.

[семен314]

А хлор есть в этом комплексном удобрение?
С влагой как я понял проблем нет.

Tit, NPK 15-8-14, АЗОТ ,ФОСФОР,КАЛИЙ , воды много.

[Tit]

А хлор есть в этом комплексном удобрение?
С влагой как я понял проблем нет.

Tit, NPK 15-8-14, АЗОТ ,ФОСФОР,КАЛИЙ , воды много.

Часто в дешёвых комплексных удобрениях калий идёт в виде хлористого калия, в Беларуси калийная соль имеет красноватый оттенок, если в вашем удобрении был розоватый оттенок значит там точно был хлористый калий. А груши хлор не любят.

[семен314]

Часто в дешёвых комплексных удобрениях калий идёт в виде хлористого калия, в Беларуси калийная соль имеет красноватый оттенок, если в вашем удобрении был розоватый оттенок значит там точно был хлористый калий. А груши хлор не любят.

Tit ,возможно ,покупал,как буйские удобрения,гранулы белые,а что внутри...

[петр]

По поводу хлорсодержащих удобрений:https://agroneva.ru/vash-sad/o-khlore-i ... breniyakh/
Если не по теме прошу перенести куда положено.

[den]

петр, Статья такая, научно-популярная мурзилка. Такие перлы

- сульфат калия — ценное водорастворимое калийное удобрение, физиологически кислое (pH 4]

. pH=4 к чему относится? К водному раствору? У БХЗ неочищенная марка имеет pH=3, очищенная марка имеет pH=7. Вот эти рассуждения о pH раствора удобрений вызывают улыбку. А теперь рассказываю, кислотность раствору сульфата калия придаёт микроскопическая примесь серной кислоты, примерно 0,5% по массе. В грунте эта былинка серняжки найдёт свой гидрокарбонат, и рассуждения о кислотности таких удобрений - ни о чём.
По теме хлора - много копий сломано. В открытом орошаемом грунте применение хлорсодержащих удобрений считается нормальным. Кстати, существует миф о бесхлорной азофоске. Якобы в марку 16-16-16 идёт сульфат калия. Гост разрешает использовать сульфат и хлорид, только цена сырья отличается в разы.

отказаться от свежего навоза, заменив его хорошо перепревшим.

А как это сказывается на содержании хлора? Улетает в атмосферу? То, что в органике животного происхождения много хлора - не секрет. Достаточно вспомнить потребление поваренной соли коровой: "5 грамм NaCl на 100 килограмм веса, плюс 4 грамма на каждый литр молока" или +/- 100г в сутки. А если ещё учесть попадание лизунцов в эту органику, становится совсем грустно. Если прикинуть, то ведро навоза/перегноя содержит минимум 3-5 грамм поваренной соли.

[den]

Зависимость эффективности минеральных удобрений от кислотности почвы.

[den]

Мне кто-нибудь может объяснить, каким образом компания нов-агро, насыпая борофоску в пакетик, смогла удалить из неё "хлор". Удобрение внезапно стало "бесхлорным" и "сбалансированным", ещё и с комплексом микроэлементов. Я правильно понимаю, что на упаковочном автомате сидит гномик и мерной ложечкой досыпает "комплекс микроэлементов" в каждый пакетик?

[Виктор Михайлович_59]

Удобрение внезапно стало "бесхлорным"

Почему Вы решили, что оно содержит хлор?

[den]

Виктор Михайлович_59, Потому что это механическая смесь фосфоритной муки, хлорида калия и борной кислоты по ТУ.
Ранее писал viewtopic.php?p=901495&hilit=%D0%B1%D0% ... B0#p901493

[Виктор Михайлович_59]

хлорида калия и борной кислоты по ТУ

Технические условия (ТУ) КАЖДОЕ предприятие пишет под себя, под свои способности и свои возможности. Это не ГОСТ.

Нормальный же состав Борофоски следующий:
20 % карбоната кальция;
16 % оксида калия (К2О);
10 % пентаоксида фосфора;
2,5 % оксида магния;
0,25 % бора.

Поэтому ВАЖНО, чтобы на упаковке были указаны точные реквизиты изготовителя и химический состав препарата

[den]

Нормальный же состав Борофоски следующий:
20 % карбоната кальция;
16 % оксида калия (К2О);
10 % пентаоксида фосфора;
2,5 % оксида магния;
0,25 % бора.

Это не состав. Это список питательных элементов. Не нужно путать эти понятия. Для состава всегда выполняется условие - сумма % всех компонентов равна 100%. Тут это очевидно не выполняется.
Второе важное условие для мин. удобрений - доступность для растений. Апатиты и фосфориты не содержат доступного фосфора, хотя могут содержать до 30% пентаоксида фосфора.
В данном случае - это маркетинговая уловка для покупателя.

[Виктор Михайлович_59]

маркетинговая уловка для покупателя

...была три года назад.
Калининградский молокозавод производил сливочное масло на основании своего ТУ. Если без подробностей, то из 1 кГ молока изготовлялось 20 кГ масла.
Вспоминаем начало ХХ века. Из 20 кГ молока изготовлялось 1 кГ сливочного масла.

[den]

Виктор Михайлович_59, есть такое. Масло без масла, сыр без сыра... И "Рамы" в свое время объелся, тогда казалось - вкусно

[Любознательный]

Добрый день!
Кто-нибудь пробовал удо Aqualis от Еврохима? Чем они отличаются от Акварина Буйского химзавода на практике?
К Акваринам привык по их 1кг ведеркам, а Aqualis пока видел только в мешках по 25кг в Питере, они выходят до 300руб/кг.
Не смог найти в Питере Акварины по 20кг, а если покупать в 0,5кг пакетиках, то Акварины выходят дороже 500 руб/кг.

[den]

Любознательный, на озоне есть фирмовые упаковки еврохима по 5 кг примерно 330-400р/кг. Сравнивать можно похожие товары. И на буйские и на еврохим есть отрицательные отзывы. В дешёвом сегменте экономия на всём. Самая плохая растворимка у меня была старт от уралхима /чайная ложка не растворяется в 3л воды/.

[den]

Что такое хорошая растворимка? 1) Отличная растворимость даже в жёсткой щелочной воде на уровне 10 г/л 2) Однородность продукта 3) Низкий балласт в виде сульфатов 4) Отсутствие аммиачного азота и амидного тоже 5) совместимость с кальциевой селитрой 6) Микро с железом дтпа или EDDHA 7) 1-4% магния NPK+Ca+Mg+микро,- такие тоже встречаются.
То, что я видел в роликах по еврохиму - смесь разнородных порошков и кристаллов. Если сравнивать с кристалоном скарлет - сильно отличается по качеству.

[Любознательный]

Если вода жесткая, то сульфаты или фосфаты с солями кальция из жесткой воды дадут осадки.
Чем плох аммиачный азот? Летом растения его усвоят через окисление до нитратов? Или лучше сразу нитраты?
Если в удобрении есть фосфат, то с нитратом кальция фосфат образует нерастворимый фосфат кальция. Если калий был в сульфатной форме, то с нитратом кальция получится малорастворимый сульфат кальция - гипс.
Хелаты ЭДТА чем плохи?

[den]

Любознательный, Растворимость гипса 2г/л (обычно удобряют примерно в этой же концентрации, поэтому никаких осадков нет), не все фосфаты кальция труднорастворимы. Полифосфаты наоборот растворяют твёрдые осадки кальция-магния в системах отопления. Просто они дороже. Аммиачный азот блокирует усвоение кальция, это важно в тепличных хозяйствах. Это приводит к вершинке, растрескиванию плодов и зелёным пятнам на плодах. Аммиачный азот в разы более фитотоксичен нитратного азота. Аммиачный азот не может накапливаться, просто будет "химический" ожог.
Железо-ЭДТА стабилен до pH=4-5, то есть даже при его растворении в дистиллированной воде без подкисления можно утверждать, что хелата в растворе нет. Железо отдельно, ЭДТА отдельно.
Да, нитратный и амидный азот плохо усваиваются при температурах грунта ниже 10С, но такие ситуации редки. Там уже и с фосфором проблемы и с другими элементами.

[den]

Если в удобрении есть фосфат, то с нитратом кальция фосфат образует нерастворимый фосфат кальция.

В качестве примера можно привести Грин-Го 8-16-24+ 10 СаО+микро от Biolchim. Одновременно содержит растворимый фосфор и растворимый кальций, никаких осадков в любой концентрации. Кроме полифосфатов /например, триполифосфат натрия, который входит в Калгон от накипи/ существует множество хелатирующих агентов на основе фосфатов и фосфонатов. Например, ОЭДФ кислота, которая применяется вместо ЭДТА для хелатирования микро-.

диапазон работы комплексонатов на основе ОЭДФ полностью перекрывает величины pH всех почв и питательных растворов и соответствует pH = 4 – 11

[demmike]

День добрый!
После начала дождей заметил такое проявление минерального голодания на нескольких яблонях. Вроде как похоже на нехватку азота, но с учётом календаря, боюсь его переборщить, если это конечно он. Кто что посоветует? Что лучше внести, и каким образом? Есть возможность через систему полива.

[den]

День добрый!
После начала дождей заметил такое проявление минерального голодания на нескольких яблонях. Вроде как похоже на нехватку азота

Выраженный хлороз заметен только на отдельной ветке. При азотном голодании так не бывает. Тут что-то вроде повреждения коры или корневой. Может крот или мыши-полёвки?

[demmike]

Может крот или мыши-полёвки?

Возможно, кротов очень много, борюсь, но с переменным успехом.

[Любознательный]

To demmike:
У меня такое было на двух молодых яблонях на подвое 54-118. Я пробовал некорневые подкормки микоэлементами в хелатной форме Аквамикс, туда селитры добавлял для азота. Толком не помогло. Случайно облили остатком азоксистробина (он остался после обработки томатов для профилактики фитофтороза) - состояние яблонь улучшилось. На весенние обработки скором и хорусом яблони не реагировали. Раз яблоня так позитивно отреагировала на фунгицид азоксистробин, то мы заподозрили фитофтороз корневой шейки подвоя 54-118, о котором стали писать потихоньку на садовых форумах и на ютьюбе. Пока обе яблони живы, одна чахнет, другая получше, но они реально отстают в росте. Как найду замену с тем же сортом на семенном подвое - больные буду удалять.

[Любознательный]

den и Вова Капран, прошу посоветовать номера Акваринов для яблонь, смородин-крыжовников, земляники, томатов и огурцов. Литровые банки Акварина закончились в торговле по вменяемым ценам, думаю прикупить по 10кг или 20кг мешкам.
В Питере Акваринов в мешках нет, придется искать в других городах с доставкой.
Может быть, кто-то имел опыт использования стимуляторов от Valagro - MC Cream, Megafol и Benefit PZ? Есть от них польза?

[den]

Любознательный, Таблица по акваринам тут https://buyskie.ru/fertilizer/i/akvarin.pdf
Расшифровка формы азота есть тут https://buyskie.ru/fertilizer/i/recomme ... nhouse.pdf на 14ой странице.
Самый дорогой компонент растворимых удобрений - фосфор.
Фосфорный акварин - 13, 13-41-13. Его используют на плодовых с чередованием кальциевой селитрой весной.
Затем равный акварин 5, 18-18-18+2, с чередованием кальциевой селитрой.
Далее высокий калий, например, акварин 15, 16 или 3. У них весь азот - нитратный. Большого количества сульфатов лучше избегать, это акварины 15 и 3.
Рекомендации есть у еврохим тут
Высокий магний нужен паслёновым, это акварины 1,3,15, и у них только нитратный азот. Нехватка азота компенсируется кальциевой селитрой.
Огурцы не любят высокий фосфор и излишний сульфатный балласт. Подойдут акварины 2 и 6.
Во время плодоношения на овощных соотношение азот-калий обычно 1 к 1,5 до 1 к 2. Естественно, нужно учитывать, что чередование с кальциевой селитрой добавляет существенное количество азота.
Рекомендации по фазам развития есть тут https://buyskie.ru/fertilizer/i/recommendation-apk.pdf
Больше всего овощными расходуется - калий. Имеет смысл приобрести отдельно калиевую селитру и сульфат калия.
Конечно, кальциевую селитру и хелат кальция для опрыскивания плодовых после цветения /не обязательно/.

[den]

Мне не очень понятна столь широкая и запутанная линейка акваринов от Буйских, достаточно в каждой группе по одному наименованию. Хотя все акварины рекомендованы для внесения по листу, лучше тут предпочесть другие специализированные удобрения по листу с амидным азотом, смачивателем и прочими плюшками. У других производителей есть похожие составы. Единственно, не стоит опускаться до линейки аквадроп от Уралхим. Вся линейка основана на хлористом калии, что ограничивает их применение. По поводу Валагро. Слишком много рекламы и мало сравнительных тестов с контролем. К тому же есть аналогичные препараты, например, турецких производителей в два-три раза дешевле. Чудес не бывает. Их область применения - укоренение, восстановление после стресса, стимуляция цветения и т.д. Влияние на урожайность культуры - косвенное.

[rut]

чередование с кальциевой селитрой

В гидропонике кальцевая селитра добавляется в раствор с др. солями, т.е. нет чередования. Как вы думаете применим ли такой метод "на земле" ?

[Любознательный]

Что за турецкие аналоги?

[den]

Что за турецкие аналоги?

бренд SQM, на онпрофи есть, но не вся линейка.

[Любознательный]

Они не чилийцы разве? https://www.sqm.com/en/acerca-de-sqm/re ... -recursos/

[den]

Они не чилийцы разве?

Я взял бренд с онпрофи. Видимо, опечатка. Чилийская SQM производит минералку для российского производителя минеральных удобрений Еврохим, хелаты микро Еврохим покупает в Польше. Гугление даёт бренд DRT (Doctor Tarsa) Турция, хотя на упаковке есть маркировка и SQM.

[den]

В гидропонике кальцевая селитра добавляется в раствор с др. солями, т.е. нет чередования. Как вы думаете применим ли такой метод "на земле" ?

Применим, так и делают. Чередование - это способ предосторожности от возможного выпадения осадка. Осадок не выпадает по pH=4.0, но если изначально поливная вода щелочная и солёная, то возможны варианты с выпадением осадков. Причём место выпадения осадка непредсказуемо, в баке смешивания или в капельной ленте.

[джет]

Можно ли при помощи лимонки из воды с РН 9 повышенным содержанием кальция и магния перевести их в усвояемую растениями форму?или то только азотной кислотой работать?

[den]

джет, можно, но дорого. Азотная дешевле. И ещё цитрат кальция в некоторых условиях не растворим в воде https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0 ... 0%B8%D1%8F , правда кислые соли хорошо растворяются.

[джет]

https://onprofi.ru/zashchita-rasteniy/u ... ?sku=12343
Попробую в новом сезоне подкислять и кормить вот таким сульфатом калия, судя по описанию как раз для моей воды

[den]

джет, тут - чем можно подкислять воду

Такой сульфат калия - хороший, но он не подкисляет жёсткую щелочную воду.
Кислотность в нём обусловлена микроскопической примесью гидросульфата, и её не хватит для нейтрализации.
Это скорее рекламный трюк.

[джет]

Акварин 5 кстати хорошо снижал РН, а лимонки 1кг на сезон для теплицы и подкормок в ОГ с лихвой хватило,всего 200р

[борисыч]

Можно ли при помощи лимонки из воды с РН 9 повышенным содержанием кальция и магния перевести их в усвояемую растениями форму?или то только азотной кислотой работать?

Ионы кальция и магния кардинально на кислотную реакцию поливной воды не влияют. Все зависит от наличия в ней бикарбонатов. Вот их то количество (при необходимости )и надо регулировать с помощью кислот. Причем не до нуля, а оставлять минимальное количество для буферности раствора. А по кальцию, магнию следить лишь, чтоб их количество в поливной воде в сумме не было больше требуемого по питанию данной культуры. Ваше решение по применению вышеуказанной формы калия(сернокислого) с лошадиными дозами сульфатов и самого калия -спорное. Я бы не стал. Натяните сульфатов лишних в почву ,да и избыток калия не подарок в корневой зоне.

[джет]

А бикарбонаты в почве со временем распадаются или идет накопление типа балласта?

[den]

А бикарбонаты в почве со временем распадаются или идет накопление типа балласта?

Тут зависит от бикарбонат чего. Если есть примеси натрия, то со временем получите содовый солончак.

[борисыч]

А бикарбонаты в почве со временем распадаются или идет накопление типа балласта?

Если в общем, то процессы обратимые. То выпал в осадок, то опять растворился. Подробнее-в агрохимии.

[Любознательный]

Den, что вы думаете про Акварин-4 6:12:33+3+7 для томатов в фазе налива и плодоношения? У него чуть ниже сульфаты, чем в Акварине-3 (3:11:35+4+9) и в Акварине 15 (3:11:38+3+9)? Или взять лучше Акварин15 из ряда Акварин-3, 4 и 15?

[den]

Вот.

Изготовление ОМУ в домашних условиях. Пролонгированность тут сомнительная. Но смущает одно.
Смешивание калиевой селитры с мукой. Во всех мурзилках такое делать запрещается.
А тут "учёный" рекомендует.
Допустим, сушите вы у печки "такое", как рекомендует "учёный", и ненароком искра ?

[Alexandr059]

Я накупил осмокот разных видов. В этот сезон томаты (и земляника. но плоды должны быть лишь будущей весной) были довольны, и я ими доволен.
В горшках применять опасно. Манго и бругмансия не загнулись и не болели, остальные пострадали. Дозировать надо гораздо меньше рекомендованого количества.
В следующий сезон попробую удобрить кусты осмокот 16-18 месяцев. Три года должен служить.

[Любознательный]

По уму, смешивать надо с глиной типа бентонита. Она точно уже не вспыхнет.
Можно пропитать какой-нить гранулированный перлит-вермикулит, а его поры запечатать, опрыснув сначала жидким стеклом, высушить, а потом какой-нибудь кислотой силикат превратить в силикагель. Но это надо мудрить.
Я буду двигаться в сторону подмешивания раствора акваринов в капельный полив. Поскольку израильский Микс Райт уже вне бюджета любителя, то буду колхозить подмес из эжектора Вентури и опрыскивателя с раствором Акварина. Когда оценю эффект от такого ввода минералки, буду думать в сторону или диафрагменного насоса с Алиэкспресса, или в сторону алишных анаогов Микс Райта.

[den]

По уму, смешивать надо с глиной типа бентонита. Она точно уже не вспыхнет.
Можно пропитать какой-нить гранулированный перлит-вермикулит

Думал в сторону бентонита, только он не бесплатный / 250р/кг на озоне/. Пока ограничиваюсь кофейным жмыхом и овсянкой из светофора для ОМУ. А использовать вермикулит и перлит - совсем дорого будет.