О средствах защиты растений

andostapenko · #16

Понятно. за все проплаченно огромные бабки и конкуренция дичайшая.Надо постоянно пробовать и подбирать что именно нам подходит.Тот же Томсин М - за томаты тоже ничего не сказанно, но работает прекрасно, чуть слабоват правда-но не дорогой.
Хочу в этом пройти перед высадкой за неделю препаратом Свитч, в том году кто ним работал результатом очень доволен,но уж больно дорогой.Но на рассаду его пойдет не много. Но по отзывам за гнили потом можно забыть.Не пробовали на вашем краю Свитч?

serg · #17

andostapenko писал(а): .Не пробовали на вашем краю Свитч?

У нас не видел. Что касается корневых гнилей, то проблемы были у огурца. Но там ясно -засоление почвы. А вот сколько увалил товарищ: на 1200кв.м-Фундазол-10кг,лигногумат-20л,Превикур-1л.

тамара · #18

Кого интересует Фармайод, Алирин, Гамаир, Триходермин, Глиоклодин - все есть в Семко на ВВЦ, только что оттуда звонила Юля.

Вадимыч · #19

andostapenko писал(а):.... постоянные наезды.Хотя читаю за все фунгициды группы триазолов что они не фитотоксичны, да и сам заметил что после обработок тилтом ни пчелы ни шмели из балаганов не уходят....

Когда то у меня случилась не очень веселая история...ну в общем сваренные швы лопнули и полетел парник, а было до -7... Рассаду как мог дождевал...и потом на нее без слез смотреть нельзя было. Потом чуть подкормил и обработал тилтом...

это не то на 5 или 6 день...но работу триазолов уже видно.

andostapenko · #20

Вот после чего и следует делать выводы.Пока на собственном опыте не проверишь.Та же история была на одном низком балагане и по фитофторе - 3 дня подряд тилт и мочевина+марганцовка и полный порядок.Но до конца сезона каждые 20 дней приходилось повторять, так до конца заразу и не вывел.Но зато взял более менее нормально, сезон не накрылся.
А больше ничего так результативно и не помогает.

gena48 · #21

Андрей! Молодец, что открыл эту ветку и в таком « практическом» варианте обсуждения.
- прав, что надо прислушиваться к рекламе, но поняв механизм препарата делать по своему и думать о стоимости, затратах.
Сейчас –типа ДДТ нет,а все остальное - все умеренно вредно. И никто не знает что вредней – аллергизация от агровертина или мутации в печени от тиазолов. А шанс серьезно заболеть не более 1 : на 10000.
Не бойся, что к стрептомицину будет привыкание и другие антибиотики перестанут действовать.
Сейчас у врачей уже не сотни, а тысячи антимикробных препаратов. Микробы не успевают за ними угнаться, к фторхинолонам вообще практически устойчивость не вырабатывается и т.д.
Стоит короткое время не применять препарат, как устойчивые расы вытесняются другими более жизнеспособными, и этот препарат вновь становится активен.
НО! НО! НО! Хоть в промышленном бизнесе без химии невозможно, и игры с агровертинами и фитоспоринами это детские игрушки, нужна гонка за новинками тяжелой химии, в своем саду я отрабатываю агротехнику без « химии» или по минимому.

andostapenko · #22

тамара писал(а):Кого интересует Фармайод, Алирин, Гамаир, Триходермин, Глиоклодин - все есть в Семко на ВВЦ, только что оттуда звонила Юля.

Спасибо, информация нужная.Уважаемые москвичи, если не трудно написать и цену ,желательно в крупной фасовке.Может придется посчитать затраты да приехать перед сезоном на закупку.
В частности за 5 мл фармайода( доза на ведро) у нас у перекупщиков цена 20 руб в начале весны, а в случае вспышки болезни доходит и до 40 руб.Берут в Москве канистру ,а потом нам руки выкручивают-деваться не куда. Если же брать аптечный йод и работать в композиции с молочной сывороткой , получается не на много дешевле, но такая композиция при высоких майских температурах за сутки распадается.Фармайод же работает минимум 3-4 дня.

Вадимыч · #23

gena48 писал(а):..... игры с агровертинами и фитоспоринами это детские игрушки....

Федорович,вот пожалуйста, разжуй буквально следующее:
"....Темные пятна на помидорах, сливах, яблоках сигналят о поражении ткани всего плода. Не стоит, вырезав их, готовить томатную пасту или повидло: кипячение не обезвреживает эти яды......" и буквально следующее
".....Самое поразительное то, что микотоксины, образующиеся в поврежденных плодах, в сотни раз токсичнее любого пестицида...."
это отсюда http://www.somedata.ru/fertility/ground04/fruiter11.php
То есть вроде как хлебушек подсушенный перед комбайнированием "въетнамским оранджем" может показаться детской шалостью, по сравнением с овощами, не видевшими программ защиты растений?

andostapenko · #24

М....да...информация действительно заслуживает того что бы крепко задуматься!

julia · #25

Флакон(150 мл) фармайда стоит 150 руб. Глиокладин - не уточняла.
Если для больших площадей, то имеет смысл покупать оптом - Думаю, что в Инете адреса найдутся без проблем.
Еще хочу обратить внимание огородников на одну идею:
как только фитопатологи и селекционеры относительно справились с грибной и бактериальной инфекцией, на растениях сразу же проявились во всей красе вирусы - причем в ассортименте.... Видимо, между вирусами, бактериями и грибами существует взаимодействие. Среди биологов медиков также бродит идея, что справившись с инфекционными бактериальными болезнями (привики, антибиотики, иммунопрепараты) человек стал беззащитен перед вирусами. И с этим связывают резкий рост новых вирусных болезней - от коровьего бешенства, до онковирусных болезней. так что, при использовании любых средств защиты, важно не глобально ломать равновесии в экосистеме , в том числе - человек-патоген или растение-патоген (вредитель)
Еще раз подчеркиваю, что это предположение.

gena48 · #26

Вадимыч писал(а):
gena48 писал(а):..... игры с агровертинами и фитоспоринами это детские игрушки....
Федорович,вот пожалуйста, разжуй буквально следующее:
"....Темные пятна на помидорах, сливах, яблоках сигналят о поражении ткани всего плода. Не стоит, вырезав их, готовить томатную пасту или повидло: кипячение не обезвреживает эти яды......" и буквально следующее
".....Самое поразительное то, что микотоксины, образующиеся в поврежденных плодах, в сотни раз токсичнее любого пестицида...."
это отсюда http://www.somedata.ru/fertility/ground04/fruiter11.php
То есть вроде как хлебушек подсушенный перед комбайнированием "въетнамским оранджем" может показаться детской шалостью, по сравнением с овощами, не видевшими программ защиты растений?

Эта проблема в медицине известна, но никто из врачей ее вживую не наблюдает.
- Бутулизм и столбняк с тяжелой клиникой видим. А рак печени, который возникает от микотоксинов лет за 10 – не видим, причина напрямую не прослеживается.
Хотя от заплесневевшего зерна и очень тяжелые смертельные отравления бывают
- популярно, и очень правильно с медицинской стороны эта тема раскрыта здесь - http://www.sunnygarden.ru/ecoveg/mycotoxin.html - Правда сайт рекламный, но мы к рекламе стойки. Мне понравилась диагностика по закопанной тряпочке, чтобы оценить экологию почвы.
- Не пугайтесь, можно съесть десяток подпорченных яблок, и там не будет микотоксинов, так же как порезать ногу или поесть консервированных грибочков и не подцепить бутулизм и столбняк.
Плесень бывает лекарством, бывает и ядом.
Все это редко, да метко. Знать и подстраховываться надо всегда.

lucienna · #27

Вадимыч писал(а):[
Федорович,вот пожалуйста, разжуй буквально следующее:
"....Темные пятна на помидорах, сливах, яблоках сигналят о поражении ткани всего плода. Не стоит, вырезав их, готовить томатную пасту или повидло: кипячение не обезвреживает эти яды......" и буквально следующее
".....Самое поразительное то, что микотоксины, образующиеся в поврежденных плодах, в сотни раз токсичнее любого пестицида...."
это отсюда http://www.somedata.ru/fertility/ground04/fruiter11.php

Тут как раз на днях по телевидению говорили, что часто в магазинах (МОскве) продают овощи с гнильцой, (показывали по-моему Копейку). Даже обрезав всю гниль нельзя есть, так как токсины проникли во весь плод, так там и остаются даже при обработке.

Вадимыч · #28

lucienna писал(а):..... Даже обрезав всю гниль нельзя есть, так как токсины проникли во весь плод, так там и остаются даже при обработке.

Да да. а еще говорят экскременты у вредителей культур - канцерогены....не очень весело получилось

julia · #29

Народ! Не все так ужасно... Да, микотоксины не подарок, но... !!!!!! Любая часть живого, как и целый живой организм "упираются" и сражаются до последнего вздоха. Если бы утверждение, что все пропитано, пронизано микотоксинами, было абсолютно верно (я знаю, откуда были даны цитаты), то никгода нам не выжить в случае, например, гангрены... Тем не менее, удаляют орган, зато человек остается жив... Или возьмите, другой случай - клубень картофеля. кто внимательно рассматривал сваренный в мундире клубень, наверняка замечал, что на границе пораженной и здоровой ткани есть плотное образование. Это в тканях клубня формируется защитная ткань, пропитанная фитоаллексинами и т.д. То есть остается часть клубня здоровой. И можно срезать подгнившую часть.... Есно, что не все чаксти растений обладают таким сильным защитным механизмом. Томаты, не формируют, так как для их "продления рода-вида" более важны семена, а не сочные части плодов - это приспособительный механизм для распространения семян. У сливы тож нет надежного заслона. А у моркови он есть, хоть и не такой сильный... Потом у каждого микотоксина своя степень дифуззии - глубина проникновения в здоровые ткани. То есть в начале развития патогена зона "ядов" может быть достаточно локальной. Опять же одно дело, если напасть вызвали бактерии, и другое, если хозяйничают фитопатогенные грибы.

Вадимыч · #30

Да, понятно, Юля. Живое оно и есть живое. Не, думаю, что я одинок в своем мнении, но предпочтительнее живое молоко со всеми своими плюсами и минусами, а не восстановленное. Мясцо, вот бычка кокнул - вкус у мясо один, а в морозилке побывал уже все...другой. Помидорку сорвал и съел тут же с солью и черным хлебцем одно, а в ведерке полежала денек другой ну не то.