Когда можно пересадить яблоньки?

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

#301

Сообщение АлександрР »

Стрессом объяснить столь массовое засыхание листвы у меня не получается.
Здесь что-то другое.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1935 раз
Поблагодарили: 1581 раз

#302

Сообщение Дед Мороз »

gena48 писал(а): 4 недели в Боровичах нет дождя. Сад колонн жировал от дождей май-июнь. И вдруг +35 и жестокая засуха. Даже березы 5 летки засохли. Лишь абрикос великолепно растет. Колонны там где нет посадочных ям и мульча органики сверху, пострадали мало. Где органики поменьше – сохнут.
Ситуация с засухой в этом году в разной мере характерна для всей европейской части. У нас 3-и недели без дождя, в прошлую субботу повезло - город с окрестностями полило щедро, в остальной части района по прежнему сушь. У нас погода так сильно на деревья не повлияла - посохли отдельные ветки. Деревья всё же ещё ослаблены суровой зимой, а тут ещё засуха. :-(
nataliasl
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 30.06.2010, 19:27
Репутация: 0
Интересы: садовые цветы
Откуда: Киров (Вятка)
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 53 раза

#303

Сообщение nataliasl »

Кировская область - 5 недель без дождя, прогноз на следующую неделю +38, потом "резкое похолодание" до +28 и тоже без дождя.
Наталья
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8491 раз

#304

Сообщение Витал »

Колона, как стланцевая культура. :-)
ссылка не работает
1 августа 2010 г.
Papania
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 12.02.2010, 20:52
Репутация: 0
Откуда: Литва
Поблагодарили: 6 раз

#305

Сообщение Papania »

Посмотрите на видео как у меня "Арбат" плодоносит, кстати регулярно - http://www.youtube.com/watch?v=VTgTmoSc6WY

Это после зимы с 32 градусными морозами. Однако при очень сильном росте подмерзают верхушки. Зато имеет имунный ген к парше. Но не достаточно вкусный...
Садоводство - не матиматика - здесь могут быть два правильных ответа.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2833 раза

#306

Сообщение babay133 »

Papania писал(а):Посмотрите на видео как у меня "Арбат" плодоносит, кстати регулярно - http://www.youtube.com/watch?v=VTgTmoSc6WY

Это после зимы с 32 градусными морозами. Однако при очень сильном росте подмерзают верхушки. Зато имеет имунный ген к парше. Но не достаточно вкусный...
А какие ещё колонны у вас обильно плодоносят? Я у себя всё жду плодоношения Триумф, но что то пока от не желает цвести, хотя два года назад единичные цветы были, высота уже 2 м на 54-118, листья крупные и тоже чистые. Заокулировал на карликовые вставки несколько штук ради интереса.
Ещё надежда на новые 10-16, 11-6-2.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

#307

Сообщение Александр Кузнецов »

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Я впервые в этой теме. В принципе, потому и пришел на форум. Из-за "любви" к колонновидной яблоне. Постарался внимательно прочитать всю тему от начала и до конца. Мне всё понравилось, и "за" и "против", со многим согласен. Но, очень интересным оказался практический опыт.

Немного хочу рассказать о своем. У меня не совсем Юг, а всего лишь Юг Западной Сибири. И живу я в селе, где когда-то были огромные площади промышленных садов яблони и груши. В основном зимостойких форм полукультурок, пригодных на виноматериалы. Сейчас ситуация иная. Это я к тому, чтобы было понятно где я испытывал сорта и сортоформы колонновидной яблони.

А вот предистория.

Лет 15 назад, с перездом на новое место жительства, решил вновь посадить в саду колонновидную яблоню. Но местные агрономы, в разговорах знакомства с новыми местными условиями, начали отговаривать. Что, мол, самые продвинутые из них не могли получать урожаи на колонновидных формах яблони. Вообще, никакие, ни малые, никакие. Но объяснений тому, что яблони росли по 10 и более лет без плодоношения, дать так и не смогли.
И затею эту забросили давно. Потому, и мне не советуют зря тратить и терять время.

Но ещё до переезда. я приметил, что растения необычно реагируют на органическую мульчу. Активным ростом, и обильным плодоношением. В то время я применял свежий подстилочный навоз травоядных (коров, лошадей, коз и нутрий). А чтобы навозная мульча летом не иссыхала, сверху посыпал опилками, для удержания влаги.

При перезде на новое место, решил такие опыты продолжать. На всех садовых культурах. Так как лето на новом месте жительства оказалось ещё жарче. А осадков гораздо меньше, летом.
Прикупил саженцы и колонновидной яблони. Не сразу. А как удалось найти питомники в Сибири, которые производили саженцы. Замульчировал, как описал выше. И на третий сезон увидел первые плоды. Пригласил агрономов, что меня отговаривали. Те смотрят, и не верят. Даже попросили разрешения сорвать плоды своей рукой, для того, чтобы убедиться, что это не шутка, и не подвох.

Я стал задумываться. Почему же такое происходит? При обычной агротехнике (копочной, с подкормкой мин. удобрениями) колонновидные формы не плодоносят. А при органической мульче, плодоносят. Стал заводить новые сорта. Собрал коллекцию более чем из 30 сортов и сортоформ. К настоящему времени 15-20 из них плодоносят регулярно и ежегодно.

Попросил прокомментировать ситуацию специалиста по колонновидной яблони Качалкина М.В. Его ответ меня и удивил, и порадовал. Он так и сказал: "возможно, микробиологическая активность почвы, при использовании органической мульчи и ЭМ, обеспечивает растения колонновидной яблони фитогормонами, отвечающими за закладку цветковых почек". Я к тому времени начал применять активно ЭМ-препараты серии "Байкал ЭМ-1".

А позже понял, что результ ничем не улучшается, если ЭМ-препарат применяю, или не применяю. А лишь свежий навоз. Оно и не удивительно. Ведь свежий навоз травоядных- это и есть закваска ЭМ (эффективных микроорганизмов). Только природная.

Но позже, моё удивление стало ещё большим. Когда стали цвести и плодоносить однолетние саженцы. А по опилочной мульче стали расти грибы. Самые обыкновенные шляпочные лесные грибы. Это очень меня заинтересовало. Стал думать. Вспомнил о МИКОРИЗЕ. Нашел специалистов-микологов. Кто откликнулся, подтвердил мою догадку. Что столь раннее цветение саженцев в однолетнем возрасте, это вероятность проявления влияния грибов через МИКОРИЗУ (грибокорень). (Как ещё один пример. В пятилетнем возрасте зацвели даже саженцы кедра, вто в принципе, не возможно. Но факт, при грибной технологии).

Дальше, больше. Теперь есть предположение, что грибы не только активно питают растения, но и снабжают их гормонами роста и цветения ГИББЕРЕЛЛИНАМИ. Которых изучено уже более 100. И грибы- поставщики этих фитогормонов для растений.

Так, грибная технология, позволила регулярно получать плоды от колонновидных сортов яблони. А значит, появилась возможность селекции таких форм, пригодных для условий холодного сибирского лета. И первые опыты обнадеживают. Появились и краснолистные формы (гибридные) от скрещивания с краснолистной сибирской ягодной яблоней. Но, пока , такие формы в стадии роста. В плодоношение вступят года через три. А обычные формы собственной селекции, уже начали плодоносить.

И помогла этому МикоБиотехнология (грибная) выращивания растений.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

#308

Сообщение Александр Кузнецов »

С 2000 по 2002 гг значительно пополнил коллекцию колонновидной яблони от Ящемской З.С (Горно-Алтайск), и Золотухина М.А. (Новокузнец, Кемеровской). Больше 30 сортоформ и сортов. В это же время от них же, получил карликовые подвои: 62-396, 57-366,57-476, 57-491 и ММ106.
И в эти же годы получил подвои Г-134 и Парадизку Будаговского, от Ведерникова В.Н. И подвои Г-134, 62-396, 57-146, Кроха от Миролеевой А.Н.

А в 2004 году уже большинство привитых "колонок" на эти вставки, пыпали. Не сохранилось и большинство подвоев.
И, в дальнейшем я отказался от этой идеи. Как и от поиска "зимостойких подвоев" для этой цели. Посчитав эти опыты бесперспективными.

А начал прививать на краснолистные гибридные формы, что нашел в диком виде, от самосева. И уссурийскую грушу и её формы, что нашел в коллекции Сортоучастка.

А в с.Алтайском, аналогичные опыты несколькими годами раньше, проводил и занимался выращиванием колонновидной яблони, в своем любительском саду, только один человек. Агроном бывшего совхоза Яблонский Ю.П. С тем же никаким результатом. Но, с сортами менее зимостойкими, первой волны селекции.
Позже, ещё двое садоводов-любителей, членов местного клуба садоводов.

В 2004-2005 годах я получил очень зимостойкие формы колонок от Кичины В.В. С ними и продолжил дальнейшую работу. И с теми немногими формами, что остались от коллекции из хозяйства Золотухина М.А. (друга Кичины В.В.). На сегодняшний день, это порядка 20-25 форм.

На уссурийской груше колонны полностью теряют свою колоннновидность. И превращаются в суперкарликовые деревца, сплошь покрытые кольчатками. Они и до сих пор сохранились, и плодоносят. Но, много погибло, от несовместимости, в течении последующих трех лет после прививки. Хотя, ежегодно плодоносили.
И фото я их уже размещал. Из тех, что остались на сегодня.
ссылка не работает
Это как раз плодоношение на груше Уссурийской. Первые три фото- номерные формы, последние два- сорт Арбат. Да, вот так подвой груши меняет форму и окрас яблок.
А вот их цветение.
ссылка не работает
Живут у меня "компакты" и колонновидные яблони и в кроне груши на одном из сортов Лукашева (Дальний восток, полученные на основе уссурийской груши). Сорт груши кажется Тёма.
ссылка не работает

Слева направо: Белое имунное, 376-46, Легенда. Вот так они выглядят на груше. Немного не дозрели, на фото.
Последний раз редактировалось Александр Кузнецов 08.05.2012, 19:11, всего редактировалось 2 раза.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

#309

Сообщение Александр Кузнецов »

А это мои колонновидные яблони. Плохо ли, хорошо ли, но они мне нравятся. В моих конкретных условиях, они лучшие. И не вымерзли в этот год. Когда крупноплодные, даже такие, как Теллисааре, Коричное Новое и т.п. вымерзли под корешок.
Плодоношение маточных растений. Я режу с них черенки. Поэтому формировка никакая, при интенсивной обрезке ежегодного прироста. Однако, плодоношение наблюдается, и при такой жесткой обрезке.
ссылка не работает
Последний раз редактировалось Александр Кузнецов 08.05.2012, 19:14, всего редактировалось 1 раз.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

#310

Сообщение Александр Кузнецов »

При изменении агротехники по типу Природной, но активного использования мульчи и залужения. Удалось-таки получить урожай на молодых посадках, примерно, от 10-15 до 25-30 плодов на деревце. Возрастом постарше, до 5-6 кг. С размером яблок 100-150 г.
Вот такой примерно сравнительный размер плодов, почти по всем сортам и формам:
ссылка не работает

На предыдущих фото изображения сортов: Джин,Арбат, Малюха, Икша, Кумир, Останкино, Медок и других номерных форм.

Но самыми надежными по годам, оказались первые четыте сорта. И номерные, последней волны селекции с заявленной морозоустойчивостью -42-44*С. Это 376-46,376-113,376-119,376-131,368, 368-139 и другие.

И на основе этих сортов, от скрещивания с местными зимостойкими сортами полукультурок, получены новые перспективные формы. Которые в настоящий момент проходят сортовые испытания. Этим занимаеются молодые ученые института Лисавенко (Барнаул).
Есть такие (собственные) формы и у нас. Даже есть уже колонновидные формы ранеток. Но, говорить о них, как о сортах, и что-то рекомендовать, рано. Работа в самон начале. Но, она стала возможной, после регулярного плодоношения в условиях Алтая сортов проф. Кичины В.В. При особых агропиемах. И на подвоях (краснолистных) местной селекции. Равных по зимостойкости Сибирской ягодной яблоне. Но имеющих свойства клоновых подвоев.
И чем больше оставлено древесины (прививка в высокий штамб, крону), тем выше зимостойкость привитого сорта. И этот год был очень показательным в этом вопросе.
Последний раз редактировалось Александр Кузнецов 08.05.2012, 19:15, всего редактировалось 1 раз.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

#311

Сообщение Александр Кузнецов »

Гибридные краснолистные формы подвоев что мы используем теперь, они не только испытываются, но и получены тут, в предгорьях Алтая, Юга Сибири. Где и растут эти формы Сибирки и Китайки, в дикой форме, в Природе.
А получены ГФ от свободного опыления потомков Парадизки Будаговского, с оргомнейшей коллекцией Сибирской ягодной яблони (Сибирки) и "ранетками" (Китайками). Эта коллекция сибирок и китаек и сейчас находится в моем саду, бывшей террирории семенного сада Сибирок и китаек.

И ещё, вблизи расположенных двух садовых массивов, которые были выпилены несколько лет назад. Но отрасли и начали плодоносить. Это уникальная коллекция Сибирок и Китаек. И вот в этом массиве выросли и потомки краснолистной яблони Будаговского. Мне удалось обнаружить на этой огромной территории в сотни гектаров девять краснолистных форм. Одна из них по форме и ломкости древесины напоминает парадизку. Остальные имеют компактную пирамидальную крону, по форме Дусенов.

От этих самых форм, сначало 5, потом 9, я ежегодно сею семена уже много лет, с тех пор как переехал в Алтайское. (Примерно в это же время вырубили первый массив сад). Семена, полученные от свобожного опыления с Сибиркой и Китайкой.. В результате, отбираю самое интересное, с практической точки зрения: по укореняемости зелеными черенками, и по совместимости с крупноплодными сортами. И уже выделено несколько таких краснолистных форм. И с голым листом, как у Китаек и Сибирок. И с опушенным, как у культурных крупноплодных яблонь. Пока, полукарлики. Но, уже появляются в сеянцах и карлики, как ГФ от колонновидных форм и компактов (спуров).

То, есть, схема таже. Которую используют многие селекционеры ПБ Х Сибирка и Китайка (ранетки). Но, получены эти ГФ естественным путем от свободного опыления в Природе (заброшенных садах). В этих конкретных условиях предгорья Алтая. При обилии разнообразия в опылении Сибирок, а не одной какой-то формой.
А некоторым краснолистным формам, потомкам сортов подвоев Будаговского, что найдены на опушках леса, от самосева в природе, уже очень много лет. Ствол очень толстый. А по нижней ветке я свободно отступаю от ствола на 3-4 метра. И она спокойно выдерживает мой вес. И эта форма перенесла все суровые зимы. И возможно чуть помоложе меня. Если будет время, я сфотографирую её.

И этими формами, как найденными на вырубках, и их сеянцами очень заинтересовались ученые НИИС Лисавенко.

С ними же я провожу опыты с колонновидной яблоней, в плане использования в качестве подвоев. И как исходный материал в гибридизации. И есть уже несколько десятков краснолистных сеянцев из семян колонновидной яблони и компактов. С интересными признаками. Но говорить о чем-то конкретном рано.

А вот тут посмотрите в качестве справки, мнение ученого. ссылка не работает
"Если же перенестись на просторы Восточной Сибири, то здесь среди «диких степей Забайкалья» можно встретить совершенно другой мелкоплодный, но самый морозостойкий на земном шаре, вид яблони - Яблоню сибирскую ягодную (Malus baccata), представители которого весьма разнообразны и по размеру плодов (от величины с горошину до 2-х см в диаметре), и по их окраске (красные, бурые, желтые).
Главным и основным для ботаников признаком принадлежности какой-либо формы к Яблоне сибирской ягодной, является опадающая по мере созревания плода чашечка, которая у всех остальных многочисленных видов яблони сохраняется в виде чашелистиков и является своеобразным напоминанием о его «цветковой» юности.
Сибирки отличаются неприхотливостью, высокой урожайностью, низкорослостью, однако хозяйственно-ценных сортов на основе одной лишь только сибирской яблони, без привлечения в скрещивания крупноплодных форм других видов, до настоящего времени не выделено.

С хозяйственной точки зрения формы сибирок нашли широкое применение как вегетативно размножаемые подвои для более ценных сортов яблони, выращиваемых в суровых климатических условиях.
В регионах Средней и Восточной Сибири обитает другой вид яблони - Яблоня сливолистная или китайская (Malus prunifolia), в просторечии именуемая китайкой. Не вдаваясь в подробности дискуссии ученых о самостоятельной обособленности данного вида, только отметим вероятность происхождения китаек от естественной гибридизации между представителями Яблони низкой и Яблони сибирской ягодной.
Непосредственно к самому Китаю китайки имеют опосредованное отношение. В большом количестве они распространены как на севере Китая, так и в южной Сибири. А название свое они получили за своеобразную форму листовых пластинок - в большинстве случаев она узкоовальная или эллиптическая, чем напоминает лист сливы китайской, из-за сходства с которым точный латинский перевод с латыни яблони-китайки звучит как яблоня сливолистная. При этом, напоминаю, имеется ввиду слива китайского, а не европейского происхождения, у которой лист более-менее округлый. Плоды диких китайских яблонь по форме яйцевидные, по величине также не больше мелкого куриного яйца.
За естественными гибридами между китайками и сибирками, отобранными местным населением по вкусовым качествам и размеру плода, в начале нашего века закрепилось хозяйственное название - ранетки (или ренетки), которое, вероятно, пошло от переселенцев из южных областей России, тосковавших по своим крупноплодным Ренетам и стремившихся на новом месте обрести хоть какое-то их подобие".

Вот интересная ссылка, как дополнение к теме. ссылка не работает

Так что это направление вполне перспективно. Как по подвоям, так и по получению ГФ, в том числе и Сибирки с колонновидной яблоней. Как и её краснолистных ГФ. И такие работы ведутся, последователями указанных в статье селекционеров. Их школа имеет активное продолжение.

А вот всходы сеянцев колонновидной яблони от опыления с краснолистными ГФ.
ссылка не работает
Есть растения и постарше. Которым уже несколько лет. Но колонновидных краснолистных форм, пока не получено. Возможно, потребуется повторное срещивание.

А вот колонновидная ранетка (Китайка). Обрезанная очень на черенки. Потому не имеющая классическую форму "колонн".
ссылка не работает

А эту форму Китайкой никак не назовешь. У нее красные опушенные листья и древесина сиреневая. Очень скороплодная форма. Привитая черенком в июле месяце. Я не оговорился, именно 7 июля. На следующий год зацвела и дала вот такие плоды.
На снимке плодоношение второго года.
ссылка не работает
Последний раз редактировалось Александр Кузнецов 08.05.2012, 19:15, всего редактировалось 1 раз.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

#312

Сообщение Александр Кузнецов »

Все сорта Кичины В.В. последней волны селекции выжили и на высоком штамбе, и саженцами и в кроне, как колонновидные, так и "компакты". Включая полученные от него самого сорта: Белое иммунное, Легенда, Марат Бусургин, Маяк Загорья, Подарок Графскому, Аркадик.
Выпады были. Но, в процентном отношении надо ещё считать. Это требует времени. Но, по предварительным подсчетам, по некоторым сортам процент выпадов очень низкий.

И это парадокс и загадка. При том, что некоторые крупноплодные полкультурки алтайские, и крупноплодные сорта и формы вымерзли под корешок на некоторых подвоях зимостойких полукультурок (Горно-Алтайское, Крапчатое, Пепинка алтайская и др). А в прививках краснолистных ГФ Сибирки сохранились.

Так что вопросов в поведении сортов и подвоев, больше, чем ответов на них.

Краснолистные подвои Мичурина, а позже Будаговского появились на Алтае давным давно, ещё с 1933 года, предположительно. И последующие поколения этих форм живут в садах, и в лесах по всей округе, до сих пор. Вам это понятно? Вот с ними и ведем свою основную работу по подвоям. С этими, уже местными формами, которые родились тут от самосева и дали ГФ с Сибиркой. Как повторное скрещивание..

И какая разница, созданы эти гибридные формы человеком, или сами появились от свободного опыления. Главное, они существуют. И выжили всем погодным невзгодам вопреки. И это ценнейший материал для дальнейшей работы с ними. Вот, примерно, так.

И именно на этих подвоях выжили прививки, например сорта Теллисааре и Коричное Новое. И большинство низкорослых проф. Мазунина. И почти все сорта и многие формы проф. Кичины, что перечислял. Конкретно, в эту суровую зиму.

Когда температура, в прошедшую зиму опускалась от -42*С, до -44*С, в зависимости от места. Само Алтайское вытянулось на 16 км. Вот, в степной стороне где чаще бывает ветер, там было до -44. А в предгорной, у меня было до -42*С. Местами было до -46*С, в среднегорье. Но, и там часть колонновидных форм выжили, привитые в крону. Не плодоносили, конечно, но, выжили. И дали нормальный прирост в это лето.
Это реально зафиксированное понижение температур. И не только мной. А многими садоводами. А самые пики таких понижений температур приходятся на январь, на Рождество и Крещенье. То есть первая волна 7-10 января, вторая 18-20 января. И очень редко сильные морозы случаются на католическое Рождество, в конце декабря. И это для нас- норма. Аномалия, когда ниже -40 температура не опускается. Для нас такие зимы считаются "тёплыми". Но это редко бывает, но бывает.

А вот фото колонновидной яблони, привитой на сеянцы груши уссурийской.
ссылка не работает

Это растения из моего опытного участка. Где ведутся опыты по использованию разных подвоев: Сибирки, Китайки, полукультурок, краснолистных ГФ с Сибиркой, и грушей уссурийской.
Последний раз редактировалось Александр Кузнецов 08.05.2012, 19:16, всего редактировалось 1 раз.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

#313

Сообщение Александр Кузнецов »

Краснолистная ГФ с Сибирской ягодной яблоней.
ссылка не работает
Прививка черенком колонновидной яблони на высокий штамб краснолистных ГФ с Сибиркой.
ссылка не работает
Характерный признак утолщения плодоножки у колонновидных форм, возможно унаследованный от японских сортов.
ссылка не работает
Этот признак передается сеянцам колонновидной яблони, как с сохраненным типом колонновидности, так ГФ яблони с другим типом кроны. Как и признак «спур».
Вот пример у сеянцев номерных элитных форм колонновидного типа кроны:
ссылка не работает
А вот пример у сеянцев номерных элитных форм обычного типа кроны.
ссылка не работает
Последний раз редактировалось Александр Кузнецов 08.05.2012, 19:18, всего редактировалось 1 раз.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

#314

Сообщение Александр Кузнецов »

А вот любопытная статья.

"КОЛОННОВИДНЫЕ СОРТА ЯБЛОНИ НА АЛТАЕ- "ЗА" или "ПРОТИВ"?[/b]

....
"С 1972г вРоссии в научных учреждениях Москвы, Мичуринска, Орла началась работа над созданием сортов колонновидной формой кроны, результатом которой стали 30 колонновидных сортов. В государственный реестр селекционных достижений были включены и допущены к использованию сорта: Валюта, Васюган, Диалог, Президент, Сенатор, Триумф, Флешка, Червонец. Автором практически всех сортов является [В.В.Кичина], селекционер из Москвы (ВСТИСП).
"Колонны" отличаются от обычных сортов характером ветвления. Боковые ветви отходят от основного ствола под острым углом и растут вдоль него, в результате чегоформируется пирамидальная крона. Боковые ответвления никогда не развивают мощные ветви и зачастую представлены обрастающюми веточкам с цветковыми почками. Побеги- толстые, с сильно укороченными междоузлиями. Благодаря этой особенности даже неопытный садовод отличит саженцы колонновидных сортов. По результатам изучения на степень ветвления "колонн" в низкогорье Алтая влияет зимостойкость, подвой, возраст растения, плотность посадки.
Зимостойкость колонновидных сортов в условиях низкогорья Алтая и тем более Сибири является недостаточной, но есть микрооазисы, где "колонны" неплохо себя чувствуют. По данным В.В.Кичины древесина сортов Малюха и Васюган выдерживает понижение температуры воздуха до -42*С, а плодовые почки подмерзают при -35*С. В условиях Горно-Алтайска с 1999 г. испытывается более 20 сортообразцов, в том числе: Арбат, Васюган, Джин, Президент. Ни один из них за эти годы не заканчивал вегетацию. Это приводит к ежегодному подмерзанию однолетнего прироста даже в самые теплые годы (2002, 2006гг.), когда зимний минимум температуры воздуха в г. Горно-Алтайске не опускался ниже -38*С, на поверхности снега -40..-41*С. Принимая во внимание особенности роста колонновидных сортов, необходимо отметить, что основная часть плодовых образований находится на уровне снежного покрова, в зоне минимальной температуры, что приводит к их вымерзанию.Ежегодное подмерзание верхушечной части побегов стимулирует усиленное ветвление.
Плодоносить деревья начали в возрасте 7-8 лет(на семенных подвоях), в 5 лет (на карликовых подвоях) отмечено единичное плодоношение у сорта Президент. Урожайность низкая, плодоношение не стабильное. Для сравнения: сорта алтайской селекции начинают плодоносить в возрасте 3-5 лет, на семенном подвое.
Ещё одним минусом "колонн" в низкогорье Алтая является неустойчивость к парше. В 2007 году практически у всех сортообразцов в июле был отмечен листопад, что спровацировало вторичный рост побегов с листьями, чистыми от болезни, и как следствие-невызревшая однолетняя древесина.
Немаловажным при выращивании яблони является качество плодов. Плоды созревают только у сортов с летним сроком созревания,плоды с осенним и зимним сроками зачастую не вызревают, то есть они не набирают вкус и аромат, присущие сорту, имеют травянистый вкус, который не улучшается при хранении.
Сортобразцы выращиваются га семенных подвоях (сеянцы сибирской ягодной яблони), схема посадки 3х 1,5 м и вегетативных карликовых подвоях (62-396, №-143), схема посадки 0,9 х .4 м. На семенных подвоях в возрасте 10 лет они имеют пирамидальную крону средне и сильно ветвящуюся, высотой 2,5-3 м, диаметром до 1 м; на карликовых подвоях в возрасте 5 лет высота деревьев не превышает 1,5 м, диаметр 0,3- 0,5 м. Для получения типичных "колонн" сорта лучше выращивать на карликовых клоновых подвоях. Стоит отметить, что колонновидную крону всё-таки прийдется формировать."

Цитата из журнала "уДачка", №9 (92) сентябрь 2010, стр.19, статья "Колонновидные сорта яблони на Алтае". Авторы З.С.Ящемская к.с.-х.н., С.А.Макаренко, к.с.-х.н., заведующий отделом горного садоводства НИИСС им М.А.Лисавенко, г.Горно-Алтайск.
Последний раз редактировалось Александр Кузнецов 10.12.2010, 06:55, всего редактировалось 1 раз.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2866
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 2237 раз

#315

Сообщение Александр Кузнецов »

А теперь хотел бы прокомментировать некоторые моменты статьи своими иллюстрациями, как меняется поведение колонновидной яблони, при изменении агротехники с обычной, на агротехнику природного типа. И что из этого получается, в опытах.
Момент первый. О том, что даже на уровне снега почки цветковые не вымерзают, даже в эту суровую зиму, с понижением температуры зимой до -42*С при замере на уровне 2 метров от почвы. Тем более, в кроне, на большей высоте.
На фото оставшееся яблоко сорта 376-113, привитое на груше. Ветки расположены на высоте 60-70 см. Снежный покров в эту зиму был 50-60 см. Фото сделано 20 сентября 2010. Плодов было больше. На момент съемки остался один висеть. Поздно схватился сделать фото, для примера.
ссылка не работает
Момент второй. О вызревании почек.
Вот пример вызревания апикальной почки (концевой) на грушевом подвое, сортоформа 376-113
ссылка не работает
В кроне, на ГФ сибирки краснолистной, сорт Малюха
ссылка не работает
Саженцы, однолетки и двухлетки, на сеянцах полукультурки, вызревание апикальной почки.
ссылка не работает
У корнесобственного растения.
ссылка не работает
На двухлетних побегах в кроне.
ссылка не работает
На однолетних побегах сеянцев.
ссылка не работает

Все фото сделаны 20 сентября 2010 г. И это наглядная иллюстрация возможностей сортов и форм коллоновидной яблони. Что эти формы способны выдерживать морозы до -42*С и даже цветковые почки, на уровне сорта- эталона Антоновка. При том, растения были никак и ничем не укрыты. Не повредилась древесина, о чем говорит прекрасное развитие побегов и отличное вызревание почек. В том числе и концевых на побегах. При том, что до листопада ещё дней 15-20. И это даже после зимы с морозами -42*с.
Возможно и плодоношение после таких зим. Да, не очень обильное, по причине плохого опыления весной, как в этом году. При том, на любых подвоях: груши, сибирке гибридной, яблоне полукультурке, на собственных корнях, и сеянцах. Так же и вызревание почек на них. Что и является залогом плодоношения. И устойчивости к морозам.

Но, не при обычной агротехнике, как в опытах ученых. А в наших опытах, при агротехнике Природного толка. Так же, в таких же условиях предгорья и низкогорья Алтая.
Почему это происходит? Такая разница в поведении колонновидной яблоне, остается загадкой. Видимо, ещё не до конца изучен потенциал сортов и форм колонновидной яблони.

И третий момент, очень важный. В сравнении с описанием в статье. При нашей агротехнике колонновидные сорта вовсе не болеют паршой.

Так что болезни, и поведение сортов зависит ни от самих сортов. А от применяемой агротехники, в большей степени.
Несовершенные агротехники (копочные и т.д.) приводят к болезням растений.
Совершенные агротехники Природного типа, создающие Биоситемы сада, исключают болезни растений.
Последний раз редактировалось Александр Кузнецов 08.05.2012, 19:08, всего редактировалось 4 раза.
Закрыто

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»