Локальные подкормки. (Или как совместить "химию" и

Все об огороде: грядки, теплицы, парники, плодородие почвы, удобрения.

Модераторы: Домовой, Модераторы

gena48
Прихозовец100+
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15.08.2007, 21:34
Репутация: 0
Интересы: Сад.Огород,Цветы,
Занятие: Детский врач. Садовод.
Откуда: Боровичи Новгородской
Поблагодарили: 34 раза

#211

Сообщение gena48 »

В любой, самой бедной почве минералов хватает для мезотрофов. Раз хорошо растет береза, будет так же расти и яблоня.
На обочинах полно яблонь выросших из огрызка.
Последний раз редактировалось gena48 06.11.2007, 15:50, всего редактировалось 1 раз.
gena48
Прихозовец100+
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 15.08.2007, 21:34
Репутация: 0
Интересы: Сад.Огород,Цветы,
Занятие: Детский врач. Садовод.
Откуда: Боровичи Новгородской
Поблагодарили: 34 раза

#212

Сообщение gena48 »

Просто кваша писал(а):Методологически неправильно сравнивать ксерофита березу с .
http://ou.tsu.ru/hischool/botanika/gl17.html
Мезотрофы (греч. мезос - средний и трофе - питания) как ясно уже из названия - умеренно требовательные к питанию растения. Они произрастают на не очень богатых, но и не очень бедных почвах. Кедр, пихта, береза, осина, многие таежные и луговые травы относятся к этой средней по питанию группе.
Мезофитами (греч. мезос - средний и фитон - растение) называют растения, живущие в условиях нормального среднего увлажнения. У таких растений обычно мягкие сочные достаточно крупные листья, с плоскими пластинками и большим количеством устьиц. Мезофиты не имеют особых приспособлений для снижения испарения влаги, поэтому не выдерживают засухи.
Подавляющее большинство растений относятся именно к этой экологической группе: березы, осины, тополя, хвойные деревья: ели, кедры, пихты и лиственницы, многие лесные и луговые травы.
Ксерофиты (греч. ксерос - сухой и фитон - растение) - засухоустойчивые растения, произрастающие в местообитаниях с недостаточным увлажнением и хорошо выраженным засушливым периодом. У таких растений выработались разнообразные приспособления, позволяющие им выжить при недостатке воды в почве и раскаленном сухом воздухе.
Среди настоящих ксерофитов не встречаются деревья. Обычно - это низкорослые растения с мощно развитой корневой системой. Причем масса корней нередко в десятки раз превышает массу надземных побегов. Не случайно степи, в которых произрастает много настоящих ксерофитов, называют "лесом кверху ногами".
Олиготрофами (греч. олигос - немногочисленный и трофе - питание) называют растения, произрастающие на бедных, "тощих" почвах и довольствующиеся небольшим количеством питательных элементов.
В условиях наименее плодородными являются песчаные почвы речных террас. Минеральные вещества из таких почв легко вымываются дождями. Поэтому растения сосновых боров на песках, в том числе и саму сосну обыкновенную, можно с полным правом считать растениями - олиготрофами.
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

#213

Сообщение Просто кваша »

gena48, думаете, уели :wink: Таки нет :lol:
Вы обратились к одному ресурсу. Замечательно. Полазайте по ботанически сайтам, там та же береза бывает объявлена и олиготрофом, и микротрофом. Что же касается влагопотребления, то означенная береза повислая настолько пластична ( по этому фактору), что великолепно растет и на сухих песках и на умерено увлажненных грунтах. И даже на сухих каменных стенах и трещинах крыши. В степь ей мешает уходить, скорее всего, температурный фактор, поскольку она ко всему еще и микротерм.
В естественных, ненарушенных местообитаниях она приурочена к условиям усредненного увлажнения. Так что классифицировать ее, как облигатного мезотрофа, методологически означает инверсию причины и следствия.

:lol: :lol: :lol:

Научите левые смайлы вставлять :roll:
Модератор - не человек, а функция
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

#214

Сообщение Просто кваша »

gena48, второй процитированный ресурс всерьёз называет кедровую сосну кедром. Что само по себе не смешно. Плюс, процитировали Вы его лукаво, с исключениями в свою пользу.
Последний раз редактировалось Просто кваша 30.10.2007, 23:06, всего редактировалось 1 раз.
Модератор - не человек, а функция
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

#215

Сообщение Вадимыч »

Федорович, я вот по новой всю тему читал, понял так что ты дано в земличке возишься
gena48 писал(а): Я на томатах делаю так. После высадки рассады, через 2 недели , в 20 см от нее вношу буйские органно-минеральные удобрения на глубину 10 см. Сверху – холмик органики. Он защищает их от дождей и поливов. Движение влаги и ионов идет только вверх ( в стороны очень мало), под холмиком и в засуху влажно. По рассаде чувствую , начала потреблять соли дней через 10 и длится это до сентября. Никогда никаких ожогов не видел.
gena48 писал(а):.......Я "помидорник" от бога, и к тебе со всей душой...
Может есть фото помидоров, желательно во второй половине вегетации. Может еще какие овощи. Если есть выбор, то лучше те, где кустов побольше, так это -что бы с обзором.
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

#216

Сообщение Вадимыч »

Просто кваша писал(а):....левые смайлы .....
Изображение
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

#217

Сообщение Просто кваша »

Вадимыч, ресурс-то этот я нашла, спасибо! Вставить не получается :(

Всё, последний раз погундю и пойду работать.
gena48, у меня категорически не получается постичь Вашу логику. Вы утверждали, что экологические требования яблони и березы одинаковы. Береза у Вас ( и не только:)) шикарно растет на песке без удобрений. А "раз хорошо растет береза, будет так же расти и яблоня". Тогда объясните, за каким таким интересом Вы столько органики в сад ежегодно валите, и еще о локальных минеральных подкормках подумываете?
Модератор - не человек, а функция
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

#218

Сообщение Вадимыч »

Вообще то эту тему уже несколько раз просматривал "от корки до корки", как не какую другую. Пожалуй для себя нашел то, что и не найдешь в книгах. Просто, по все видимости в ближайшем будующем придется менять сложившийся образ жизни и разбивать очень не простые системы "сад-ветрозащитные полосы-затерянный рай" на умопомрачительной площади. Конечно, это не огород, где каждый год можно начать с "чистого листа". Поэтому не хотелось бы уж силь то ошибиться. Но, может не совсем в тему, но в разделе Сад про гр.орехи что то не очень. Можно ли у внушающего доверие человека и по рекомендации купить орехов и вырастить саженцы, позднеспелые яблоки, айву. Хотелось бы подумать и о лещине. Подход Федоровича к разбивке сада на песках нравится, но может есть и еще какие?
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#219

Сообщение тамара »

Николай Вадимович! А что вымерзать будет грецкий орех не боитесь? Может быть, все-таки остановиться на бронейбойных культурах?
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

#220

Сообщение Вадимыч »

Тамара, я в многолетниках почти лох - что такое бронебойные?
И по подробнее, пожалуйста с климатической составляющей....
А так позапрошлую зиму, у нас в деревне знаю два дерева, не замерзли, но и не плодили. Только только отошли..... Тут много причин, сразу и не ответишь. А так несколько раз в голове промелькало, но теперь все чаще вот что. Наверно бы на форуме надо будет чуть позднее попробовать открыть раздел ( даже не знаю, как и назвать то ) но, в общем чуть масштабнее,чем двор, дача. То есть, что не входит в тематику журнала, но рядом с ним, рядом.... Думаю, будет интересно.
Последний раз редактировалось Вадимыч 31.10.2007, 16:51, всего редактировалось 1 раз.
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

#221

Сообщение Просто кваша »

"За передовое кулацкое хозяйство" :lol: Можно пока тему в общих вопросах. Для разгону.
Модератор - не человек, а функция
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

#222

Сообщение Вадимыч »

То то и оно складывается "клубок" кулацких хозяйств. Ну или если угодно - "затерянный рай". :lol:
София
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4278
Зарегистрирован: 16.05.2007, 13:35
Репутация: 1
Интересы: Огород, цветы
Занятие: Издатель журнала
Откуда: Украина, Луганск
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 893 раза

#223

Сообщение София »

Эт Вы случайно не о движении "Звенящие кедрыв России"? :lol:
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

#224

Сообщение Вадимыч »

София писал(а):Эт Вы случайно не о движении "Звенящие кедрыв России"? :lol:
Что то похоже на звенящие ...ЕДРы.. России. Так они и так звенят, что в голове отдается. :lol: :lol: Не ребята-демократы только овощи в микроклимате, ну или в искусственном консорциуме с подобающей "витриной"
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#225

Сообщение тамара »

Вот что значит работа в политическом журнале. Я ни про какие звенящие кедры слыхом не слышала, любовалась кедром сибирским на Байкале это да. И с собой в сумке привезла. Растет.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Ответить

Вернуться в «Грядки, теплицы, парники, почва, удобрения»