Райские яблочки.

[BECHA]

[в Северной Америке (долина Миссисипи) — яблоня Сулярда (malus soulardi).
]

О как... не верь глазам своим.. насколько понимаю полагают, что эта найденная яблоня это гибрид Малус доместика х Малус ионесис.
Малус Ионезис растет от Миннесоты и южнее и несколько западнее, Малус коронария от Онтарио, Висконсина, Нью Ёрка до долины р. Охаё и вдоль её до Миссисипи, да и эти ареалы сливаются ещё вместе с Малус атро.. как её там непроизносимо.. , причем деление на эти виды нестрогое-относительное.
А вот Малус фукса на западном побереже до Аляски, причем она более похожа на Малус манчжурика/Малус
баката.. она по заболоченным-влажным териториям растет.
Какие-то декоративные сорта яблони с североамериканскими видами яблони,
’Blanche Ames’- M. spectabilis riversii (неместная как понимаю)
ioensis ’Plena Nana’-M. ioensis plena
Klehm - M.coronaria/M. ioensis (??)
Mary Potter’-M. sargentii roxea х M. аtrosanguinea ( 1939)
’Prairie Rose’-свободное опыление M. ioensis (University of Illinois, Urbana, Illinois)
‘Shakespeare’- отбор M. atrosanguinea, E. H. Scanlon of Olmsted Falls, Ohio;
В общем что-то из этого возможно и в Москве или где в РФ ходит, Клем и Прэри Роуз имеют довольно риличные цветы, всё это цветет после Малус доместика и лепески часто дольше сохраняются, собственно на это один из параметров отбора.
Причем кое что из этого довольно зимостойко. Какие-то формы обладают уст. к ржавчине (живет на можжевельнике) и к Мучн. Росе.
Тут уже спрашивать лучше Елену, возможно она их видела вживую какие-то из них..

[BECHA]

Игорь, если у этого «жаргона» по мнению специалистов(Степанов), есть четкая совместимость или не совместимость с крупноплодными сортами, то совершенно справедливо его выделить в вид.
.

А что значит специалистов?? Он кто, генетик?? Изучал селекцию яблони?? А если нет, то он не больший специалист чем вы, Елена, Геннадий... Научился прививать и сразу в специалисты метить??

И что значит совместимость?? Чего с чем?? И что такое "яблоня крупноплодная"?? Специалисти жаргоном не пользуются! Насколько понимаю "полукультурка" (точнее полунатцвецкого.. полукакего там хрен выговоришь) тоже крупноплодная сорта Рэдвэл, ну и что?? И хотите сказать эта штука так вот сразу начнет отбрыкиваться всеми руками и ногами от прививки на ХЗЧ форму Малус прюнофолиа или Малус
баката??

Или вы о КАКОЙ совместимости?? Пыльцы?? Евразиатские яблони можно так или иначе друг с другом переопылить, даже малус фукса несожно опыляется с ними. Только опять же, не забывайте, что это дело статистики, опылите 1000 цветов Уэлси той же Малус ионезис и будут у вас какие-то живучие гибриды доживающие до плодоношения..

Совместимость... ну ё моё, ЧТО совмещаем?? Или хотите сказать что груша домашняя с айвой это генетически настолько близкие виды что переопыляются?? Ну давайте, дерзайте!! А о совместимости многих груш с какими-то формами аивы мы все прекрасно знаем, мы ведь специалисты!

Знаете, вот когда что-то ваши "специалисты" сделают что тянет на селекционное достижение , а не созидание макулатурных Записок Специалистов, то тогда и будим их упомянать. А эти липовые "специалисты" занимающиеся рукоблудством да словоблудством это пустой звук! А если эти "специалистам" ещё что-то платят, то это вообще паразиты, которых пора разгонять.

[Просто кваша]

[
"Яблоня сливолистная, или китайка (М. prunifolia). .

Ещё раз повторю, китайка это жаргон. .

Да хоть сто раз можно талдычить сахар, сладко от этого не станет.
И по какой такой "международной терминалогии" крэб вдруг стал общепринятым термином?. Любопытно знать. ( На ИКРА только не ссылайтесь, не прокатит)

[Просто кваша]

как наши зоны сопоставить с штатовскими представлениями о них.
гайте.

Анатолий, статью нашла. В принципе могу повесить здесь скан, но не знаю будет ли читаемо. Могу отправить:
-ксерокопию на почту
-скан на мыло

[BECHA]

[
И по какой такой "международной терминалогии" крэб вдруг стал общепринятым термином?. )

Ни по какой.. во всяком случае никакого намёка на Китай...

Елена, скажите пожалуйста, а какие-то из перечисленных сортов декоративных яблонь видели??

[Просто кваша]

Вот с перечисленными не сталкивалась. Здесь ходят другие сорта.
Из приятных сюрпризов этого года - зацвела подаренная в прошлом году яблонька ( сорт прошел несколько последних малоприятных зим, но название - кривое какое-то, похоже никто нтолком не знает что это. Источник - Садко.). Зонтик ( при прививке в высокий штамб)

[toliam1]

...могу повесить здесь скан, но не знаю будет ли читаемо. Могу отправить:
-ксерокопию на почту
-скан на мыло

Елена, спасибо. Мыльный вариант предпочтителен.

[Просто кваша]

Тогда, пожалуйста, скиньте мне мыло в личку

[BECHA]

Вот с перечисленными не сталкивалась. Здесь ходят другие сорта.
Из приятных сюрпризов этого года - зацвела подаренная в прошлом году яблонька ( сорт прошел несколько последних малоприятных зим, но название - кривое какое-то, похоже никто нтолком не знает что это. Источник - Садко.). ]

Распределение в семье Malus coronaria х M. domestica оказывается любопытное, 67% тетраплидов, 7% диплоидов, а так же пентаплоиды и гексаплоиды.
В то же время размер фруктов меньше всего из этой семьи повторяет Малус коронария, а вот низкорослость в гибридных сеянцах оказывается преобладающей, распределение смещено в сторону низкорослости, а размер фрукта больше в сторону Малус доместика.
(сомневаюсь что понятно сказал.. ну ладно.. )
Вот одни из её сортов..
Sweet Crabapple 'Nieuwlandiana Мalus coronaria
Sweet Crabapple 'Big O'
Malus coronaria
Sweet Crabapple, Garland Crab Apple
Malus coronaria
American crab-apple 'Charlottae' (Malus coronaria var dasycalyx 'Charlottae')
White Angel Crabapple (Malus coronaria)
Malus - Malus coronaria 'Elk River'

[Просто кваша]

Понятно, хотя выглядит почти как компьютерный переводчик
Непонятно - зачем?

[Витал]

Игорь, ну загрузил…….
Если мы были селекционерами, это нам наверняка бы пригодилось.....

[BECHA]

Понятно, хотя выглядит почти как компьютерный переводчик
Непонятно - зачем?

Переводчик чего?? Моей клавиатуры??
Если о зачем, то... кому как, может вам для общего развития.. экие чудеса в решете..
До определенного момента у исследователей переопыление диких местных видов яблони с Малус доместика сформировалось представление, что переопыление и трансфер генов в дикую популяцию видов яблок минимален, приближающийся к нулю. У Малус коронария дикие формы тетраплоидные и таким образом должны давать менее жизнеспособное потомство и хуже опылятся Малус доместика по сравнению с другими дикими видами которые в основном диплоиды. Ещё такой момент, Малус коронария генетически удалена от азиатских видов яблони (и близка к 2 видам где-то встречающимся на севере Италии и в этом присредеземноморском регионе Европпы ).

[BECHA]

Если мы были селекционерами, это нам наверняка бы пригодилось.....

Терминологии тех то настоящие генетики-селекционеры тут нет. .
Наверное и загрузил если по сравнения с уровнем ящика..

[Просто кваша]

ВЕСНА, Вам предупреждение за переходы на личности. Это противоречит правилам форума, ежели Вы забыли.

По поводу переводчика - ваше намеренное коверкание русского языка напоминает гугловские переводы. Посты часто - явные переводы выдранных из каких-то интернетовских текстов абзацев ( как и в последнем случае). Читать забавно.

[КрыжИр]

Вопрос: так что же можно привить на китайку Керр?
Понятно, что она крэб, но в родителях у нее, как я поняла, присутствует китайка Долго и Харалсон, а у последнего в родителях вторая китайка.
.Керр на севере подмосковья чувствует себя замечательно (говорю только о своем участке ).Выдержала все предыдущие неблагоприятные зимы.Растет с 2002г.