Сирень
Модераторы: Домовой, Модераторы
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 0
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1142 раза
-
julia
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7242
- Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
- Репутация: 0
- Занятие: agronom
- Откуда: планета Земля 01 октября
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 913 раз
Лилишка! Взяться за определение сорта по фотографиям - дело нереальное и , на мой взгляд, смахивает на гадание на кофейной гуще. Ведь размер, интенсивность окраски цветка, густота и наполненность кисти, габитус куста во много зависят от природно-климатических условий участка, на котором растет сирень, а также условий зимовки. К тому же, на окраску венчика на фотографии существенно влияет освещение (днем, утром или вечером была сделана съемка растений, на каком ярусе куста)
Однако, не претендуя на звание знатока сиреней, выскажу предположение, что на первой фотографии сорт Память о Вехове или Марсо, на второй - Примроз, а на последней -Олимпиада Колесникова или Красавица Москвы. Мое предположение основано на внешнем виде растения и том, что кустам сирени 15 лет. А тогда массовый набор сортов этой культуры был довольно ограничен, если Вы, конечно, не приобрели кусты в специализированных сирингариях, где ассортимент и 1990 году был довольно разнообразен. Впрочем, это могут быть и башкирские сорта.
Однако еще раз повторю, что по фото определить сортовую принадлежность практически нереально. Успех возможен, только если у сирени чрезвычайно индивидуальные признаки. Но буду рада, если кто-то даст Вам 100% информацию...
Однако, не претендуя на звание знатока сиреней, выскажу предположение, что на первой фотографии сорт Память о Вехове или Марсо, на второй - Примроз, а на последней -Олимпиада Колесникова или Красавица Москвы. Мое предположение основано на внешнем виде растения и том, что кустам сирени 15 лет. А тогда массовый набор сортов этой культуры был довольно ограничен, если Вы, конечно, не приобрели кусты в специализированных сирингариях, где ассортимент и 1990 году был довольно разнообразен. Впрочем, это могут быть и башкирские сорта.
Однако еще раз повторю, что по фото определить сортовую принадлежность практически нереально. Успех возможен, только если у сирени чрезвычайно индивидуальные признаки. Но буду рада, если кто-то даст Вам 100% информацию...
Гармония - основа красоты и благополучия
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 0
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1142 раза
Память о Вехове - сорт махровый. Примроз - желтоватый и форма цветка маненько другая. Красавицу Москвы, вы julia, тоже никогда не видели, даже на нецветных фото. У Олимпиады Колеснкиовой тоже совсем другая форма лепестков.
Окраска цветка на фото куда сильнее зависит от самого фото, чем от условий выращивания. Окраска цветка на кусте - отдельный разговор, но не слишком большое количество сортов меняет ее до неузнаваемости в зависимости от условий. Яркий, выдающийся габитус есть у очень неногих сортов. В основном - стандарт.
Башкирские сорта? В Москве? Источник слишком яркий, чтобы не быть упомянутым.
По поводу третьего фото - лишь предположение. Но вероятнее всего - Катерина Хавемейер. Но не видя вживую руку в огонь не дам
Окраска цветка на фото куда сильнее зависит от самого фото, чем от условий выращивания. Окраска цветка на кусте - отдельный разговор, но не слишком большое количество сортов меняет ее до неузнаваемости в зависимости от условий. Яркий, выдающийся габитус есть у очень неногих сортов. В основном - стандарт.
Башкирские сорта? В Москве? Источник слишком яркий, чтобы не быть упомянутым.
По поводу третьего фото - лишь предположение. Но вероятнее всего - Катерина Хавемейер. Но не видя вживую руку в огонь не дам
Модератор - не человек, а функция
-
Лилишка
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 0
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1142 раза
Ну что ж! Тогда на 90 % первый - какой-то французский темный сорт.
Второй - очень похож на Весталку.
Третий попрежнему предполагаю Катерину Хавемейер.
Персидская сирень - совсем другая песня. И другой вид. Нет ее сейчас ни у кого. Разве что случайно
Второй - очень похож на Весталку.
Третий попрежнему предполагаю Катерину Хавемейер.
Персидская сирень - совсем другая песня. И другой вид. Нет ее сейчас ни у кого. Разве что случайно
Последний раз редактировалось Просто кваша 19.10.2006, 17:30, всего редактировалось 1 раз.
Модератор - не человек, а функция
-
Лилишка
Большое спасибо за помощь. Журнал обязательно посмотрю, т. к. у меня есть вся подписка с самых первых журналов.
Красавица Москвы у меня тоже есть. У неё белые цветы и розовые бутоны. Сажанец покупали с закрытой корневой системой в Тульском питомнике на выставке "Сад Огород" когда она была на Ордженикидзе.
Всем спасибо.
Красавица Москвы у меня тоже есть. У неё белые цветы и розовые бутоны. Сажанец покупали с закрытой корневой системой в Тульском питомнике на выставке "Сад Огород" когда она была на Ордженикидзе.
Всем спасибо.
-
julia
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7242
- Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
- Репутация: 0
- Занятие: agronom
- Откуда: планета Земля 01 октября
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 913 раз
Дамы! Не обижайтесь, но есть и другие источники. Что касается ГБС, то , возможно, отводки и были , но не у франц. сортов, а о колесниковских, так как раньше у нас отдавали предпочтение корнесобственным сиреням. Тепреь о махровости Памяти Вехова. В старых номерах "Цветоводства" он не махровый, а крупноцветковый. Красавицу Москвы я видела, тоже иногда по питомникам брожу. Жаль, что наш спор носит теоретический характер - нет у нас эталонных участков - никто за сорт, его поддержание не отвечает. А при черенковании, да тех перепутках, что были последние 15 лет, Вам теперь за чистую монету покажут сортовое отклонение. Так что должны быть "музеи сортов"
Теперь о второй фотографии. Примроза желтая только в бутонах, а когда раскроется - чисто белая. и кисть у нее такая, как на фото. Но я уже сказала, что качество изображения очень сильно зависит от условий съемки. Поэтому и не утверждала, что указываю правильные названия сортов.
Лилишка. Если у Вас есть возможность, то попробуйте пообщаться с членами клуба "Сирень России". У них и описания сортов нормальные, и коллекции общирные, причем в разных регионах страны. Во всяком случае, можно сравнить их ассортимент со своим...
Теперь о второй фотографии. Примроза желтая только в бутонах, а когда раскроется - чисто белая. и кисть у нее такая, как на фото. Но я уже сказала, что качество изображения очень сильно зависит от условий съемки. Поэтому и не утверждала, что указываю правильные названия сортов.
Лилишка. Если у Вас есть возможность, то попробуйте пообщаться с членами клуба "Сирень России". У них и описания сортов нормальные, и коллекции общирные, причем в разных регионах страны. Во всяком случае, можно сравнить их ассортимент со своим...
Гармония - основа красоты и благополучия
-
julia
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7242
- Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
- Репутация: 0
- Занятие: agronom
- Откуда: планета Земля 01 октября
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 913 раз
Сравнила иллюстрации с сортовым описанием. Совсем не похоже. Действительно Память о Вехове махровая и даже светло-фиолетовая. Может быть, у Лилишки - Пастер?
Перечислю, на всякий случай Простые сирени, наиболее часто используемые в озеленении Москвы конца 80-х годов: белые- Галина Уланова, Лебедушка, Весталь, Мадам Флорен Сепман, Монблан, Монумент, Флора, Экселлент; фиолетовые - Космос, Мечта, Капур; Голубоватые - Голубая, Декен, Мадам Шарль Суше, Фирманент; лиловые - Гортензия, Маршал Жуков, Юбилейная; розоватые - Аленушка, Память о Вавилове, Бюффон, Эстер Стейли; красновато-пурпурные - Капитан Бальте, Маршал Фош; пурпурные Красная Москва, Людвиг Шпет, Найт, Пастер, Сенсация
Перечислю, на всякий случай Простые сирени, наиболее часто используемые в озеленении Москвы конца 80-х годов: белые- Галина Уланова, Лебедушка, Весталь, Мадам Флорен Сепман, Монблан, Монумент, Флора, Экселлент; фиолетовые - Космос, Мечта, Капур; Голубоватые - Голубая, Декен, Мадам Шарль Суше, Фирманент; лиловые - Гортензия, Маршал Жуков, Юбилейная; розоватые - Аленушка, Память о Вавилове, Бюффон, Эстер Стейли; красновато-пурпурные - Капитан Бальте, Маршал Фош; пурпурные Красная Москва, Людвиг Шпет, Найт, Пастер, Сенсация
Гармония - основа красоты и благополучия
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 0
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1142 раза
julia, а кто Вам сказал, что мы ими не пользуемся?
Примроз - не желтая, а именно желтоватая, не только в бутонах (хотя бутоны темнее). Отцветая, она выгорает до белого. Но форма цветка и соцветия абсолютно не ее. По поводу первого фото можно долго гадать - и не угадать, именно потому, что похожих сортов достаточно.
В ГБС абсолютно все сирени привитые. Это их кредо. Корнесобственные - в Бирюлёво и ЛОСС. Это - тоже их кредо
А откуда Вы взяли список? Вообще-то он вызывает вопросы.
Примроз - не желтая, а именно желтоватая, не только в бутонах (хотя бутоны темнее). Отцветая, она выгорает до белого. Но форма цветка и соцветия абсолютно не ее. По поводу первого фото можно долго гадать - и не угадать, именно потому, что похожих сортов достаточно.
В ГБС абсолютно все сирени привитые. Это их кредо. Корнесобственные - в Бирюлёво и ЛОСС. Это - тоже их кредо
А откуда Вы взяли список? Вообще-то он вызывает вопросы.
Модератор - не человек, а функция
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 0
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1142 раза
м-да, поняла я что за список, и если ему вернуть его настоящее название "сорта сирени рекомендованные для озеленения", то большинство вопросов отпадают сами собой. Но остается просьба на будущее внимательнее относиться к названиям сортов и не допускать опечаток.
А Ваша идея с эталонными участками... странна. Что сирень выращивают, и ее коллекции существуют (а они до сих пор существуют) только в нашей стране? И практика регистрации давно налажена.
А Ваша идея с эталонными участками... странна. Что сирень выращивают, и ее коллекции существуют (а они до сих пор существуют) только в нашей стране? И практика регистрации давно налажена.
Модератор - не человек, а функция
-
julia
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7242
- Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
- Репутация: 0
- Занятие: agronom
- Откуда: планета Земля 01 октября
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 913 раз
Просто кваша!
Ваша идея с эталонными участками... странна.
Не согласна! Раньше эталонами были питомники ботанических садов и коллекционеров. Во Владике, например, хорошая, хоть и не полная, коллекция хризантем. Каждый желающий может заглянуть в экспозицию и определиться с сортом. Но только на Дальнем Востоке, в отличие от ГБС, ботаники до сих пор четко работают.
Ваша идея с эталонными участками... странна.
Не согласна! Раньше эталонами были питомники ботанических садов и коллекционеров. Во Владике, например, хорошая, хоть и не полная, коллекция хризантем. Каждый желающий может заглянуть в экспозицию и определиться с сортом. Но только на Дальнем Востоке, в отличие от ГБС, ботаники до сих пор четко работают.
Гармония - основа красоты и благополучия
- тамара
- Ушла из жизни
- Сообщения: 31953
- Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
- Репутация: 1
- Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
- Поблагодарили: 108 раз
julia! Боюсь, что Вы погорячились по поводу Д.Востока, неужели им в материально отношении больше повезло, чем Москве? У нас в Москве тоже давно (больше 12 лет) витает в воздухе идея создания эталонного сада с плодовыми, даже прав-во Москвы подключалось, а воз и ныне там.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела