Я закладываю сад
Модераторы: Домовой, Модераторы
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
Re: я закладываю сад
Виталий, я вряд ли вспомню где читал, но источник не "попсовый был". Там проводились исследования о влиянии вставки на сдерживания роста, в зависимости от длины вставки. У меня в памяти отложилось что после 20см уже нет заметных отличий. Могу ошибаться конечно, но почти уверен.
- DIM1
- Профи
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
- Репутация: 1
- Интересы: Плодоводство
- Откуда: Южный Урал
- Благодарил (а): 530 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: я закладываю сад
Да я понял о чем Виталий говорит, наблюдал такое- однолетние побеги шелушатся весной, как папиросная бумага толщиной кора сходит местами. Но в дальнейшем это никак не влияет. Очень морозостойкий подвой.babay133 писал(а):Я пока ожогов на 3-6-47 не наблюдал.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
Re: я закладываю сад
Витал, а почему не использовать довольно надежные вставки-скелетообразователи типа Г-134 и 3-17-38? Они в моих условиях (пока конечно довольно мелкие, но из под снега торчали) никаких повреждений не имеют. Урал-5 от Романова, то же без подмерзаний и прочих неприятностей стоит ( только боковых побегов за лето что то многовато он наростил, из каждого узла что то торчало, хотя верхушка целая)
- DIM1
- Профи
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
- Репутация: 1
- Интересы: Плодоводство
- Откуда: Южный Урал
- Благодарил (а): 530 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: я закладываю сад
Вставка 20 см. карликовым подвоем - получим карлик ( 2- 2.7 метра высотой во взрослом состоянии); 15 см. вставка- получим полукарлик. Если 25-30 см (или скелетообразователь из карликовой вставки)- получимдерево пониже карлика.Тоже самое и с полукарликовыми вставками (3-4-98 и т.п.) : нужен полукарлик- вставка 20см, нужен карлик- вставку делаем 25-30 см.Витал писал(а):Дмитрий, Сергей, хорошо, буду еще наблюдать. Камбий и древесина вроде живая, так что надеюсь, что все будет нормально.
А по окулировке, похоже я слишком высоту загнал. Оттого почки и вымерзли(Краса Свердловска, Мальт багаевский).
Надо было не выше 20 см. от земли окулировку делать. Но хотел получить почти карлики или длина вставки не сильно влияет после 15 см.?
Я делал вставки на разной высоте, где удобнее прививать было. Самое главное- саженцы на вставках очень бурно и хорошо развивают крону в первые 3 года, отличные приросты, чего трудно достичь при прививке на отводок на своих корнях, без постоянного полива и подкормок. Но я на новом участке сделал себе капельный полив, и потому не заморачивался, сажал и на вставках и на отводках, что успел перетащить со старых проданных участков, всё отлично растёт.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
- DIM1
- Профи
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
- Репутация: 1
- Интересы: Плодоводство
- Откуда: Южный Урал
- Благодарил (а): 530 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: я закладываю сад
Для участка Виталия Г-134 незимостоек, толькое если вставка из него под снегом будет. 3-17-38 отличный подвой для вставки, но опять же зимостойкость его на уровне Антоновки, в его условиях, в некоторые зимы могут быть проблемы. Но там, где нет таких суровых условий как у Виталия, я бы советовал делать вставки только из этого прекрасного подвоя. А вставки с участием сибирки (3-6-47, 3-4-98, 3-3-72 и др.) имеют просто бронебойную морозостойкость, которая необходима в условиях горно-заводской зоны. Сам я где то потерял 3-17-38, и только поэтому делал вставки на 3-6-47.Бендер Задунайский писал(а):Витал, а почему не использовать довольно надежные вставки-скелетообразователи типа Г-134 и 3-17-38? Они в моих условиях (пока конечно довольно мелкие, но из под снега торчали) никаких повреждений не имеют. Урал-5 от Романова, то же без подмерзаний и прочих неприятностей стоит ( только боковых побегов за лето что то многовато он наростил, из каждого узла что то торчало, хотя верхушка целая)
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
- DIM1
- Профи
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
- Репутация: 1
- Интересы: Плодоводство
- Откуда: Южный Урал
- Благодарил (а): 530 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: я закладываю сад
Андрей, давайте переместимся в другую тему.Бендер Задунайский писал(а):DIM1, а про Урал-5 что можете сказать?
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
-
ivigni
- Прихозовец100+
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: 15.01.2011, 15:56
- Репутация: 0
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 239 раз
- Поблагодарили: 120 раз
Re: я закладываю сад
Автор по силе роста считал ЯС-1 дусеном, т.е. полукарликом...DIM1 писал(а): Где то здесь на форуме достаточно много данных по подвоям Серёгина, от себя скажу- помимо быстрого размножения, у ЯС-1 есть ещё ряд очень ценных качеств:
....2- это типичный карлик (у нас яблони на нем - 2 метра, плюс/минус, у Анатолия выше почему то), с обычной для карликов скороплодностью.
.
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2834 раза
Re: я закладываю сад
Выложил уже вчерашние фотки некоторых подвойных комбинаций в теме про карликовые подвои.babay133 писал(а):Юрий, да не в этом дело, я завтра сфоткаю такие же однолетки на 54-118 тоже все в цветах и разных сортов. Ну не типично саженцам на среднерослом подвое плодить на второй год, виновато прошлое лето, цветы желательно оборвать и формировать крону, да они и сами отлетят, ну может 1-2 яблока останется в лучшем случае.yri писал(а): Двухлетние саженцы один на ММ106 другой на 54-118. Разница видна.![]()
Всё таки основное свойство подвоя это скороплодность.
Вот на 4 год с нормальной кроной можно и урожай ждать.
Скороплодность подвоя это одно из основных свойств, вот например с однолетнего саженца 1,5 метра ростом на суперкарликовом подвое пусть П22 можно яблочки оставить, у меня однолетки Беркутовского на Р22 все в цветах, посмотрим что останется.
- Эльвир
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 07.07.2009, 16:48
- Репутация: 0
- Интересы: Садоводство,фото,природа.
- Занятие: Коллекционный сад-питомник.Отборные ягоды +саженцы.
- Откуда: ТУРАИСКИЙ САД,запад Башкирии
- Благодарил (а): 369 раз
- Поблагодарили: 647 раз
Re: я закладываю сад
Посадил в этом году такие сорта яблонь-Толунай,Сурхурай,Алтайский Сувенир, Экранное,Свердловчанин,Вэм желтый(Данила),Ренет Татарский,Синап Минусинский,Минусинское летнее,Заветное. Т.к. живу в низине и морозы до -44, в этом году было пару ночей до -40, упор делал на Сибирские и Свердловские сорта в основном, посмотрим...
Виталий Федорович, твоя Мельба вышла зиму ничего так,а Антоновка второй год не хочет толком расти, пересажу наверно осенью...
Из груш посадил Веселинку,Сварог и Свердловчанку.
Виталий Федорович, твоя Мельба вышла зиму ничего так,а Антоновка второй год не хочет толком расти, пересажу наверно осенью...
Из груш посадил Веселинку,Сварог и Свердловчанку.
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5069
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2067 раз
- Поблагодарили: 3309 раз
я закладываю сад
Несколько фоток из сада.
Память Липунову на ММ106 порадовал отличным цветением. На сегодняшний день уже цветение закончилось.
ссылка не работает
Однолетние посадки Брянского Золотистого на 54-118 требуют полива и Раундапа!
ссылка не работает
Окулировки Иманта на 54-118.
ссылка не работает
Однолетние саженцы:
8 Марта (Гибрид Шпилевский)
Предположительно Золотоворотская Х Популярная Трубчевска. Рядом сорт Золотоворотская.
ссылка не работает
Известно что в Кокино проводилась гибридизация с такими сортами как Золотоворотская, Глубокская, Зимняя Млиевская.
Сорт Зимняя Астахова
Предположительно Бере Люка Х Красавица Черненко.
Точно известно что Астахов работал с Мраморной и Красавицей Черненко.
ссылка не работает
По многим признакам похоже.
Все эти сорта отлично перенесли зиму в однолетними саженцами без укрытия, отлично ветвятся.
Ещё один очень хороший сорт - Августовская Роса.
ссылка не работает
Память Липунову на ММ106 порадовал отличным цветением. На сегодняшний день уже цветение закончилось.
ссылка не работает
Однолетние посадки Брянского Золотистого на 54-118 требуют полива и Раундапа!

ссылка не работает
Окулировки Иманта на 54-118.
ссылка не работает
Однолетние саженцы:
8 Марта (Гибрид Шпилевский)
Предположительно Золотоворотская Х Популярная Трубчевска. Рядом сорт Золотоворотская.
ссылка не работает
Известно что в Кокино проводилась гибридизация с такими сортами как Золотоворотская, Глубокская, Зимняя Млиевская.
Сорт Зимняя Астахова
Предположительно Бере Люка Х Красавица Черненко.
Точно известно что Астахов работал с Мраморной и Красавицей Черненко.
ссылка не работает
По многим признакам похоже.
Все эти сорта отлично перенесли зиму в однолетними саженцами без укрытия, отлично ветвятся.
Ещё один очень хороший сорт - Августовская Роса.
ссылка не работает
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8493 раза
Re: я закладываю сад
Эльвир, так Антоновка мерзнет или просто расти не хочет?Эльвир писал(а):Посадил в этом году такие сорта яблонь-Толунай,Сурхурай,Алтайский Сувенир, Экранное,Свердловчанин,Вэм желтый(Данила),Ренет Татарский,Синап Минусинский,Минусинское летнее,Заветное. Т.к. живу в низине и морозы до -44, в этом году было пару ночей до -40, упор делал на Сибирские и Свердловские сорта в основном, посмотрим...
Виталий Федорович, твоя Мельба вышла зиму ничего так,а Антоновка второй год не хочет толком расти, пересажу наверно осенью...
Из груш посадил Веселинку,Сварог и Свердловчанку.
Бельфлер б., я в Кушнаренково взял черенки. Все нормально.
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5069
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2067 раз
- Поблагодарили: 3309 раз
Re: я закладываю сад
1. Высокая окулировка якобы увеличивает процент перезимовки глазков.babay133 писал(а):а в чём смысл такой высокой прививки на 54-118?
2. Удобно прививать.
3. Использую формировку Пиллар что предусматривает индивидуальный подход к каждому дереву, поэтому высота окулировки не актуальна.
4. Предполагается при посадке подвой заглублять на половину для лучшей якорности.