Продолжение "трынделки -4"

Архивные темы: строительство, участок, животные

Модераторы: Домовой, Модераторы

Ким
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 14547
Зарегистрирован: 01.11.2011, 13:20
Репутация: 1
Занятие: Радуюсь жизни
Откуда: Нижневартовск ХМАО, 9 мая
Благодарил (а): 5993 раза
Поблагодарили: 9516 раз

Re: Продолжение "трынделки -4"

#166

Сообщение Ким »

Мама дорогая, ты меня пугаешь! Это правда так?!!! То есть нельзя просто в любое ЛПУ обратиться? Эт у нас называют "самообращение". Приходишь и говоришь, мне плохо, пожалста помогите. Че, не помогут? ... Фу, как-то противно стало. Че, деньги просить будут?.. Плановые операции у нас через три месяца, еще и не приходят и не звонят.
Догнать, нанести радость и причинить добро!

Изображение
consolida
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 28.04.2012, 11:55
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1097 раз
Поблагодарили: 481 раз

Re: Продолжение "трынделки -4"

#167

Сообщение consolida »

Полина, многие, и даже большинство докторов помогут, но только добрым словом и сочувствием. Не им "внизу" решать, кому "жить", а кому "платить нечем". Это о поликлиниках. А в стационарах "система" давно отработана, организована "сверху". Короче, никто никому не нужен. И доктор, став пациентом, "системе" не интересен, и личные связи не помогают. Деньги важнее теперь.
Наталья
Гала28
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 15.02.2011, 18:38
Репутация: 0
Занятие: пенсионер
Откуда: Тамбовская область.День рождения 11 февраля.
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 1890 раз

Re: Продолжение "трынделки -4"

#168

Сообщение Гала28 »

Бесплатной медицины уже давно нет...Меня это просто бесит. Пусть уж всё официально сделают платным по конкретным расценкам. Будем знать что и сколько стоит.
Знакомая недавно вернулась из Москвы, где ей делали операцию по квоте (удаление почки). Говорит, что доктора в открытую спрашивают: "А Вы не хотите доктора поблагодарить?". Благодарность заключается в том, чтобы положить конверт в карман докторского халата.
Лидия.Андр.
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 04.06.2010, 23:41
Репутация: 0
Откуда: Домодедово
Благодарил (а): 610 раз
Поблагодарили: 342 раза

Re: Продолжение "трынделки -4"

#169

Сообщение Лидия.Андр. »

Девочки всё ЭТО было и раньше.. И при Советах тоже... На собственной шкуре прошла семь кругов ада.. Болел ребёнок.. Так платила на протяжении почти 20-и лет... А сейчас ему 30.. До сих пор помню всех по фамильно "благодетелей".. Ну и что изменилось..? Так пусть те же деньги берут официально. Может хоть тогда появиться возможность спрашивать за оказанные услуги..
Я в прошлом году делала маме операцию на глазах, якобы по "КВОТЕ" .. При том, что заплатила 30 т.,в конверте, так ещё и отслеживала назначения после операции. Потому как, особенно никто и не торопился их делать..!! Ходила хвостом за доктором.. Он давно уж и весь интерес к нам потерял.. А вместе с ним и совесть.. Слепые старики плачут.. Мир сошёл с ума!!
Так пусть берут официально..
Извиняюсь за эмоциональность.. Задело за живое..
С уважением Лидия.. Изображение
Вена
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1944
Зарегистрирован: 27.03.2010, 21:37
Репутация: 0
Откуда: Караганда-Тамбов-Канск-Ам.обл-Рязань
Благодарил (а): 371 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: Продолжение "трынделки -4"

#170

Сообщение Вена »

Гала28 писал(а):Бесплатной медицины уже давно нет...Меня это просто бесит. Пусть уж всё официально сделают платным по конкретным расценкам. Будем знать что и сколько стоит.
К "хорошему" БЫСТРО ПРИВЫКАЮТ :wall и взяв однажды никто не откажется взять снова-платная будет медицина или бесплатная, а то что в кармане твое и ни с кем не надо делиться - это уже вошло в норму.
10 лет назад рожая в облатном роддоме уже столкнулась с такой ситуацией: анастезию всем поголовно предлагали сделать, платить надо было через кассу по официально утвержденному тарифу. Так те кто так сделали, говорили, что вводили так, что как-будто и не было ничего (экономили для тех о которых написано ниже), а те что не успели заплатить и положили в карман анестезиолога-кайфовали и ничего не чувствовали. :bur
Я уже молчу о тех рвачах, что получили диплом за деньги, от таких только: "упаси бог" унести ноги.
Ким
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 14547
Зарегистрирован: 01.11.2011, 13:20
Репутация: 1
Занятие: Радуюсь жизни
Откуда: Нижневартовск ХМАО, 9 мая
Благодарил (а): 5993 раза
Поблагодарили: 9516 раз

Re: Продолжение "трынделки -4"

#171

Сообщение Ким »

Consolida, на счет Питера, "лично" через сестру столкнулась с вашей медициной. Я была просто... приличного слово не подберешь. Но все мои "столкновения" касаются стационаров.

Недавно размышляла, как один товарисч сказал - врачам зарплата не нужна, их народ прокормит. А сделали наоборот. Конечно, эт теоретическая идеализация, но если так было бы, мне кажется всякие дураки/рвачи/недоучки сами бы отсеялись, к ним бы просто не пошли. А так практич никакой конкуренции, доктор в больном до дачи конверта не заинтересован получается, судя по рассказам.

Я так думаю, что большинство (озвучивают на приеме), готовы платить за лечение, которое поможет. Люди ходят и ищут вменяемого врача, сейчас это основная проблема. Лично я наболюдаюсь у гинеколога в соседнем городе, тк после беременности пришла к выводу, что в нашем городе они отсутствуют как вид.

Что касается проф уровня, у меня основные претензии к платному образованию. Я не знаю как надо правильно, я знаю что уровень выпускников (с которыми постоянно пересекаюсь, тк набирают молодежь), упал ниже плинтуса. Плюс сразу с ин-та нежелание работать, плюс какая-то озлобленность к больным.
Догнать, нанести радость и причинить добро!

Изображение
alla
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4892
Зарегистрирован: 18.02.2008, 10:03
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3019 раз
Поблагодарили: 4278 раз

Re: Продолжение "трынделки -4"

#172

Сообщение alla »

Мы не Россия, но проблемы у нас те же, а в некоторых областях медицины ещё и побольше проблем. Вот в России не додумались ввести семейных врачей. а у нас додумались. Итог - педиатрию развалили и семейных докторов так и не получили. Сейчас мы ходим к терапевту только для того, чтобы взять у него направление к узким специалистам - без этого ну никак нельзя! (я это всё прошла с мамой моей) А узких специалистов катастрофически не хватает. В этом году приняли решение, что в мед.институтах отменят специализацию по педиатрии - доктор должен уметь лечить всех подряд! Слов цензурных не хватает... У меня знакомая работает кардиологом в нашей областной больнице. У них вместо 5 докторов кардиологов, положенных по штату, их всего двое. Есть в городе несколько платных клиник - вот тут реальная конкуренция. Одна клиника задолбала уже своей навязчивой ежедневной рекламой, но люди, сходив туда один раз, больше к ним не идут - цены заоблачные, плюс развод на ненужное лечение. А вот ещё одна есть, так туда даже на платный приём очереди. Мой сын ходит только в эту платную, где работает замечательный лор-врач. Оплата в клинике принимается через кассу с выдачей пациенту чека. И я считаю, что это честнее, чем отдавать доктору деньги в конверте в карман.
О наболевшем - когда мама лежала после операции в онкологии(лечение онкологических больных у нас декларируется, как бесплатное!), медсёстры без зазренения совести требовали оплаты каждого укола, мотивируя это тем, что у них маленькая зарплата... мама тогда уже была на пенсии, я в тот момент как раз осталась без работы. Пришлось мне продавать всё, что можно было продать из дома...
Вена
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1944
Зарегистрирован: 27.03.2010, 21:37
Репутация: 0
Откуда: Караганда-Тамбов-Канск-Ам.обл-Рязань
Благодарил (а): 371 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: Продолжение "трынделки -4"

#173

Сообщение Вена »

Алла, я была знакома с одним доктором выпускником челябинского или самарского меда с квалификацией "семейный доктор", но видимо не прижилось или посчитали нецелесообразным и у нас теперь чтобы попасть к узкому спецу тоже требуется направление от педиатра\терапевта, а их после изменения нормативов на прием одного больного сократили и теперь кто может "бежит" в Москву, где хоть платят нормально...
До сих пор с благодарностью вспоминаю карагандинский роддом (советского периода, когда была установка спасать и мать и дитя) и с ужасом рязанский, когда на 5-й! день зав педиатрического отделения заявил: "Мне не нравится ваш ребенок. Мы отправим его в больницу." На мой вопрос: "С каким диагнозом?" начал загибать пальцы приводя от физиологического отклонения до неврологии, а до этого расписывал какое у него есть оборудование, благодаря нашим сертификатам. Что толку иметь классное оборудование если НЕ УМЕЕШЬ им пользоваться? Когда наших правил начнут гробить такие духтура? Что они будут делать?
consolida
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 28.04.2012, 11:55
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1097 раз
Поблагодарили: 481 раз

Re: Продолжение "трынделки -4"

#174

Сообщение consolida »

Да, многие готовы платить, жить-то хочется. А что делать тем, кому платить нечем? Выбор не велик. Поколение врачей, моих ровесников так ловко перестроилось, будто и не были советскими врачами и людьми. С молодежью в медицине все понятно, учат их кое-как, также они и учатся, но на деньги "заточены" серьезно. Сейчас им никто не объясняет, что врач это особый образ жизни, мысли, осознания долга. И это навсегда. И силой туда никого не тащат, даже не приглашают, сами идут, зная о маленькой зарплате. Зачем? Больных "доить"? Как часто повторял один старый Учитель своим студентам-медикам:"Мы должны быть честными всегда, даже наедине с собой. На нас всегда смотрят". Тогда Бога упоминать было не принято. А теперь и Бог у нас есть , чего-то другого не стало...Совести, что ли?
И все же честные люди в нашей умирающей медицине есть .Жаль, что их остается все меньше.
С уважением, Наталья.
Наталья
Ким
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 14547
Зарегистрирован: 01.11.2011, 13:20
Репутация: 1
Занятие: Радуюсь жизни
Откуда: Нижневартовск ХМАО, 9 мая
Благодарил (а): 5993 раза
Поблагодарили: 9516 раз

Re: Продолжение "трынделки -4"

#175

Сообщение Ким »

Наталья, может про разные цены речь? У нас платный прием стоит от 500 до тышши. Это же сравнимо с походом к парикмахеру, покупку бытовой химии и тд. Др дело сгоняла моя подруга в столицу, где оплатив в кассу, на приеме на нее глаз не подняли пока (врать не буду толи сто зеленых, то ли пару тещ не дала). После этого ей поставили несуществующий диагноз и объявили бесплодной. Забеременела через 3 мес. Или же в столицах совсем есть малообеспеченные (даже по сравнению с др регионами)?
Догнать, нанести радость и причинить добро!

Изображение
consolida
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 28.04.2012, 11:55
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1097 раз
Поблагодарили: 481 раз

Re: Продолжение "трынделки -4"

#176

Сообщение consolida »

Полина, дело не только в ценах. Слишком различен уровень жизни среди населения даже в одном городе, не только по стране. И бедных людей много везде. Я хожу к парикмахеру раз в два месяца, стоит этот поход 2-2,5 тыс. Примерно столько стоит и консультация у врача. Но к парикмахеру если я не смогу сходить, я не сдохну, а без врача (хорошего) труднее обойтись. И цены вовсе не имела ввиду. И не обо мне речь, я в порядке. Я о другом...В стране, где такое количество миллионеров, платная медицина - позор! Сколько народ наш страдал, чтобы ненасытные все отняли, даже право на жизнь и здоровье, если беден. Сам факт присутствия в нашей жизни таких понятий как бедность и нищета - позор.
В столицах есть и малообеспеченные и совсем бедные, как и у вас, как и по всей стране. И если бы одной консультацией обойтись, посетил доктора и здоров. Но так не бывает. Дополнительные консультации, исследования, анализы ...А как врачи "халтуру" друг другу подкидывают? Lege Artis. И им безразлично твое материальное положение.
Полина, и разве человеку из вашего города некуда больше деть 500 рублей, когда вся зарплата у него10-15тыс.? Мое мнение - медицина для граждан должна быть бесплатной, зарплата медиков - высокой и достойной (чтобы человек, которому доверено самое дорогое - наши жизни, не унижал себя вымогательством и не превращался в упыря наживающегося на людском горе и беде).
Прошу на резкий тон не обижаться, просто... Говорить на эту тему больно.
С уважением, Наталья.
Наталья
ksuta
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 29.01.2011, 01:24
Репутация: 0
Откуда: москва
Благодарил (а): 1848 раз
Поблагодарили: 574 раза

Re: Продолжение "трынделки -4"

#177

Сообщение ksuta »

Врачи разные бывают. К сожалению " рвачей" большинство. В прошлом году делала операцию и нужно было купить сеточку, врач даже сказал где, а там дороже,чем в другом месте. Я врача спросила а можно-ли в др. магазине купить т.к. разница в 3тыс. для меня существенна. Так не только сетка бесплатная нашлась( их бесплатно выделяют на отделение, только почемуто врачи про это умалчивают),а и анестезиолог отказалась от конверта, а врача еле упросила взять конверт.
А в платных поликлиниках на пациентов смотрят как на кошелек, который надо открыть и брать деньги. Разговаривала со своим врачем гинекологом( очень хороший спец-т, которому не грех и заплатить) ей предлагали работу в платн. клинике, так на собеседовании ей прямо и сказали 6 " Нам не надо,чтобы вы лечили людей, вы должны их заставлять платить"
Оксана и на "ты"
fisherka
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 6441
Зарегистрирован: 06.04.2008, 09:49
Репутация: 0
Откуда: г.Тюмень ДР 24 ноября
Благодарил (а): 5507 раз
Поблагодарили: 6202 раза

Re: Продолжение "трынделки -4"

#178

Сообщение fisherka »

Два дня сдерживалась... А как быть пенсионерам с их пенсией 6-8 тысяч, из которой больше половины за жилье заплатить нужно? Свекровь на даче наткнулась глазом на ветку крыжовника - только со скандалом и угрозами, смогли добиться, чтобы ей первую помощь оказали в поликлинике. Отправили в офтальмологический диспансер, так там даже платно отказывались принимать, видите ли у них народу очень много. Ну свекровь у меня вредная - села у кабинета и сказала, что никуда не уйдет, пока не примут. Просидела несколько часов - сдались... :lol: Про наш Онкодиспансер лучше со мной не заговаривать, пришлось пройти вместе с мамой. Про хирургов ничего сказать не могу - оперировали бесплатно, но потом.... Анестезиолог меня просто до бешенства довел своими собеседованиями с пациентами перед операциями: " Вы знаете, у нас такой тяжелый наркоз, но за определенное вознаграждение в несколько тысяч, я вам могу обеспечить замечательный препарат, или как там правильно... *цензура*... Перед ним женщины сидят и так запуганные и подавленные, и тут еще тяжелый наркоз... Лекарства для химиотерапии по федеральной льготе, приходилось выбивать неделями. Я даже одной из своих работ лишилась, так как с утра до вечера ездила и собирала всякие справки, а если бы меня не было, как бы мама сама смогла это сделать? :bur Хваленой Фемары, смогла добиться только за несколько дней до ее смерти, а было ей всего лишь 62 года. И еще такое унизительное разделение между тюменцами и северянами: жителей ЯНАО и ХМАО даже кормили отдельно ( за них округа доплачивают). С мамой, после второй операции, в палате лежали одна северянка и две женщины из Ишима и Вагайского района (юг Тюм. обл.), и вот одной из них давали приличную еду, а остальным жареную квашенную капусту с минтаем. Ну понятно, что для мамы это не важно было - я к ней всегда приеду и еду привезу, но к ним за 200 с лишним км. каждый день не смогут родственники ездить. Так что принимала заказы, и готовила на троих. :-) Говорят, что сейчас дела там обстоят еще хуже. Мерзко все это и противно...
Изображение
Ким
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 14547
Зарегистрирован: 01.11.2011, 13:20
Репутация: 1
Занятие: Радуюсь жизни
Откуда: Нижневартовск ХМАО, 9 мая
Благодарил (а): 5993 раза
Поблагодарили: 9516 раз

Re: Продолжение "трынделки -4"

#179

Сообщение Ким »

Какой яркий срез ситуации получился. Мдя...

Волей-неволей прихожу к выводу, что у нас относительный "коммунизм". Операции, про которые писала Ksuta поточные, сетки ставят всем, если нет противопоказаний, пациент собственно об этом и не знает, если не поинтересуется техникой.

Fisherka, после того как подруга уехала в Тюмень, мы практич год обсуждали медицину вашу. Я ей не верила, думала преувеличивает, думала не может такого быть. Надо же, тыщща верст и такая разница.

Я когда вопрос подняла, думала, что все не оч хорошо, но чтоб так! У нас в основном претензии в том, что лечение не помогает, как-то не в деньгах.

Взгляд изнутри. Нас щас страовые компании долбают, штрафуют за все подряд. Может эт и правильно, но практически ни на что не остается времени, кроме оформления документов. Кстати, тут у нас полно ДМСников, так их практич за руку водят представители страх компаний. И врачи довольны и больные.

Но... С каждым годом лекарств и прочая все меньше, меньше и меньше.
Догнать, нанести радость и причинить добро!

Изображение
Ким
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 14547
Зарегистрирован: 01.11.2011, 13:20
Репутация: 1
Занятие: Радуюсь жизни
Откуда: Нижневартовск ХМАО, 9 мая
Благодарил (а): 5993 раза
Поблагодарили: 9516 раз

Re: Продолжение "трынделки -4"

#180

Сообщение Ким »

Люди, искала - не нашла. Есть ли форумчане, которые рОстят курительный табак и умеют его приготовить для употребления по назначению? Я уж и дядьку нашла, который рассылает сортовой табак, но с ним ведь чет делать надо. Мы с мужем курим сейчас датский табак, но его то есть, то нет. :brsh
Догнать, нанести радость и причинить добро!

Изображение
Закрыто

Вернуться в «Дачный форум»