Бактериальный ожог семечковых

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Бактериальный ожог на молодой груше

#526

Сообщение FatMax »

У меня тоже до сих чернеют некоторые листья на груше, хотя дождя не было 1 месяц, я так понимаю что здесь утренняя роса играет решающий фактор. В прошлом году, грибная инфекция из-за высокой влажности распространялась быстрей и поражение было большим по масштабам.

Несомненно что мы имеем дело с новой болезнью, которая будут только прогрессировать. Хотелось бы услышать компетентное мнение ученных - об ее истоках и мерах борьбы. Пока замечено что СКОР и ХОРУС несколько сдерживают ее распространение.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1935 раз
Поблагодарили: 1583 раза

Re: Бактериальный ожог на молодой груше

#527

Сообщение Дед Мороз »

АлександрР писал(а):Сходил сейчас, и сфотал грушу с почернением верхушек прироста.
Была обрезана на обратный рост. Три побега не имеют признаков почернения верхушек прироста. У трех побегов верхушки почернели, и засохли.
Изображение
Витал, если почернение связано с отсутствием поливов, то объясните почему трем побегам хватает влаги, а трем побегам не хватает?
Владимир из Н.Новгорода, почему трем побегам хватает меди, а трем не хватает? Сила роста у всех побегов приблизительно одинакова.
Дело в том, что каждый скелетный корень "питает" свой сектор кроны, расположенный над ним.
:hi: Георгий
Изображение
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: Бактериальный ожог на молодой груше

#528

Сообщение toliam1 »

Avrora писал(а): Дело в том, что каждый скелетный корень "питает" свой сектор кроны, расположенный над ним.
того-же мнения.
И ещё. склоняюсь к тому, что в диете для юных грушевых саженцев д.б. предусмотрена медная составляющая. Только вот сколько?, чтобы не переборщить.
Анатолий
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1935 раз
Поблагодарили: 1583 раза

Re: Бактериальный ожог на молодой груше

#529

Сообщение Дед Мороз »

toliam1 писал(а):
Avrora писал(а): Дело в том, что каждый скелетный корень "питает" свой сектор кроны, расположенный над ним.
того-же мнения.
И ещё. склоняюсь к тому, что в диете для юных грушевых саженцев д.б. предусмотрена медная составляющая. Только вот сколько?, чтобы не переборщить.
Норма внесения медного купороса - 2,5 г на 1 м2. Нелишними будут и другие микроэлементы: цинк, кобальт в виде сульфатов (по 0,3, 0,1 г на 1 м2), бор (борная кислота, 0,1 г на 1 м2), особенно важен магний (доломитовая мука, норма внесения на упаковке).
:hi: Георгий
Изображение
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Re: Бактериальный ожог на молодой груше

#530

Сообщение АлександрР »

Avrora писал(а):Дело в том, что каждый скелетный корень "питает" свой сектор кроны, расположенный над ним.
И как это объясняет почему 3 побега почернели, а 3 нет?
В смысле у каждого сектора корней индивидуальное мин. питание и водное обеспечение? :oop:
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: Бактериальный ожог на молодой груше

#531

Сообщение toliam1 »

АлександрР писал(а):
Avrora писал(а):Дело в том, что каждый скелетный корень "питает" свой сектор кроны, расположенный над ним.
И как это объясняет почему 3 побега почернели, а 3 нет?
В смысле у каждого сектора корней индивидуальное мин. питание и водное обеспечение? :oop:
в продолжение поста Георгия.
У юной груши крайне неразветвлённая корневая система. Прежде всего, корни стремятся в глубину(а там бедно с минпитанием). Оч.много зависит от того, насколько водо/воздухо проницаем и однороден грунт в пр-ве занимаемом корнями. Моё предположение-- для груши заранее готовить более глубокие и с наличием минералов(см.п. №463) грунтовые пр-ва, чем для др.плодовых.
Пока для "северов" не изобретут зимост.карл./среднер. подвои для груши с разветвлённой корн.системой..
Анатолий
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Бактериальный ожог на молодой груше

#532

Сообщение BECHA »

toliam1 писал(а):
АлександрР писал(а):
Avrora писал(а):Дело в том, что каждый скелетный корень "питает" свой сектор кроны, расположенный над ним.
И как это объясняет почему 3 побега почернели, а 3 нет?
В смысле у каждого сектора корней индивидуальное мин. питание и водное обеспечение? :oop:
в продолжение поста Георгия.
У юной груши крайне неразветвлённая корневая система. Прежде всего, корни стремятся в глубину(а там бедно с минпитанием). ..
Выделенное не более чем спекуляция.

Более того противоречит факту распространения дуба как доминантного вида на юге Средней Полосы. Следует учесть что дуб тоже одна из урожайных плодовых (желудь как угодно назови, "орех") культур с ВЫСОКОЙ нормой потребления минвеществ как и груша и похожей структурой корневой.

Стоит различять и не путать СВОИ потребности/нужды и оные растения иначе будет выдавать желаемое за действительное. Гипотеза без предпозылок это фантазия (как жанр), но не то ни другое без постановки проверочных экспериментов (нацеленных на опровержение теории) не является ещё руководством действию.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1935 раз
Поблагодарили: 1583 раза

Re: Бактериальный ожог на молодой груше

#533

Сообщение Дед Мороз »

АлександрР писал(а):
Avrora писал(а):Дело в том, что каждый скелетный корень "питает" свой сектор кроны, расположенный над ним.
И как это объясняет почему 3 побега почернели, а 3 нет?
В смысле у каждого сектора корней индивидуальное мин. питание и водное обеспечение? :oop:
Не у каждого сектора кроны молодой груши может быть хороший скелетный корень. Да и элементы минерального питания распределяются в почве неравномерно. :-)
:hi: Георгий
Изображение
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Re: Бактериальный ожог на молодой груше

#534

Сообщение АлександрР »

Avrora писал(а): Не у каждого сектора кроны молодой груши может быть хороший скелетный корень. Да и элементы минерального питания распределяются в почве неравномерно. :-)
Сам-то в это веришь? :oop:
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1935 раз
Поблагодарили: 1583 раза

Re: Бактериальный ожог на молодой груше

#535

Сообщение Дед Мороз »

АлександрР писал(а):
Avrora писал(а): Не у каждого сектора кроны молодой груши может быть хороший скелетный корень. Да и элементы минерального питания распределяются в почве неравномерно. :-)
Сам-то в это веришь? :oop:
Сам-то я верю в могучих людей, излечивающих свои груши от смертоносного бак. ожога одним только взглядом. :-)
:hi: Георгий
Изображение
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Бактериальный ожог на молодой груше

#536

Сообщение BECHA »

Понеслась... :roll:
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 981 раз

Re: Бактериальный ожог на молодой груше

#537

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

АлександрР писал(а): Владимир из Н.Новгорода, почему трем побегам хватает меди, а трем не хватает? Сила роста у всех побегов приблизительно одинакова.
Надо срезать все макушки и провести листовую диагностику. Тогда выяснится разница. Большие деревья груши, да и 3-4 летки такого почернения не имеют. Почернение образуется обычно на однолетках и двухлетках и на прививках этого года на больших деревьях, иногда прививки чернеют и на следующий год. Почернение бывает на побегах которые имеют сильный рост, т. е. при большом содержании в них азота и, как пишут ученые, нехватке меди. Возможно на это влияет место прививки, соединение подвоя с привоем (мое предположение).То есть место срастания пропускает различные элементы с разной скоростью. При сильном росте в жаркую погоду меди в верхушки не поступает достаточного количества и хлорофил (зеленое вещество) не образуется и лист и верхушка побега чернеет. Мертвую ткань надо отрезать она расти не будет. На следующий год все растет нормально почернений нет.

Когда то читал в старом журнале Садоводство и виноградорство в Ленинградской области зимннию прививки высаживали в пакеты и в теплицу. Так в грунт, который насыпали в пакеты, вносили большое количество медного купороса.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: Бактериальный ожог на молодой груше

#538

Сообщение Витал »

Владимир Александрович, Александр Иванович, вы можете сказать примерно в каком году эта напасть появилась в садах?
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 981 раз

Re: Бактериальный ожог на молодой груше

#539

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

Витал писал(а):Владимир Александрович, Александр Иванович, вы можете сказать примерно в каком году эта напасть появилась в садах?
Не больше 10 лет назад, как стало жаркое лето. Возможно и раньше было например в 1972 году . Была страшная жара, горели леса. Но я в то время саженцев не выращивал.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Re: Бактериальный ожог на молодой груше

#540

Сообщение АлександрР »

Четкой-однозначной временной границы у проблемы нет. Заползала в наши сады постепенно. Проявлялась не каждый сезон, первые поражения были слабыми. Я даже и внимания не обращал на то, что у некоторых саженцев вдруг почернели верхушки. Ну, почернели, потом дальше в рост пошли... :oop:
Где-то с 2007-2008 г. стал проблему наблюдать ежегодно, массово, и искать методы решения.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»