Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Игорь Иванов
Прихозовец100+
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 31.01.2013, 17:09
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 378 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#4831

Сообщение Игорь Иванов »

киндзмарауленко писал(а):
Жаль, г-н Иванов не ответил про грушу: на что "ставить" - на скелет-выживаемость или скелет-сорт.
Сорри за многабуквенность:-)
Здравствуйте. С грушей по моему все просто. Если рядом с Вами растут старые груши, то место пригодно для данной культуры. Если это новый участок, обратите внимание на грунтовые воды - если в июне грунтовая вода стоит выше 1,2 м. , то Вам лучше использовать в подвой айву, но зимостойкость ее корней ниже, совместимость не ахти и срок эксплуатации 20 лет. когда груша в полном плодоношении. Если у Вас верхняя грунтовка, то она насыщена кислородом и корням не страшна, можно использовать семенной подвой.
Не для кого не секрет, что основная масса саженцев выращивается на юге России, как они говорят : " на Ваших мичуринских подвоях"...и выглядят они намного презентабельней Подмосковных. И сами питомники нередко заказывают саженцы именно там...имидж решает все..., а потом здесь прикапывают, сажают в горшки ( стали ЗКС) и продают... И стоит отметить, что эти ЗКС достаточно приличны, если не экономили на фунгицидах, инсектицидах и внекорневых...
С уважением, Игорь.
Zener
Консультант
Сообщения: 8223
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3919 раз
Поблагодарили: 6537 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#4832

Сообщение Zener »

yri писал(а):
babay133 писал(а):Юрий, а про проверенные за бугром грушевые подвои Пиродварф, OHF-333 и им подобные никто пока не упоминает из практиков?
Сергей, да какой Пиродварф в нашем колхозе. :D Я прошлой осенью айву МС из Белгорода привез на ней неплохо пошла Б.К.,Сокровище, Январская, Дево. А из практиков только мы с Коршуновым.
Однако люди интересуются. В выходные белил сад и одновременно ставил столбы. Буром пять лунок просверлю, затем отдых - белю однолетки. Сегодня - отходняк. Участок уже к дороге подходит, машины останавливаются, подходят, спрашивают. У всех один вопрос-почему так часто. Разметочную веревку под столбы раз пять порвали. :D
Изображение
У меня надежда вся на айву S1, в принципе во всём она устраивает. Сосед укоренял просто прикапывая ветви. А грушёвые подвои я так понял укореняются плохо.
П.С. Для чего и чем белил.
Мел + Медный купорос + Карбофос одновременно от цикадки, зайцев (оба не любят карбофос) и для красоты.
Кстати сад задернен и очень здорово, у нас поливает весь сентябрь черный пар вымыло бы давно уже. Очень помогают дренажные канавы между рядами.
YRI в посте №980 упомянул книгу ,так в ней вся история с 1949 года о айве.Косицин сказал,что там про все формы,что испытывались.Я понял,что в Украине был центр по работе с айвой.
Александр
киндзмарауленко
Дачник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 22.09.2013, 16:46
Репутация: 0
Откуда: москва, дача-солнечногорский р-н м.о.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#4833

Сообщение киндзмарауленко »

toliam1 писал(а):
киндзмарауленко писал(а):
Жаль, г-н Иванов не ответил про грушу: на что "ставить" - на скелет-выживаемость или скелет-сорт....
Андрей.
1. мне больше нравится хванчкара.
2.груша на карликовом подвое на нашей широте пока невозможна. Из-за отсутствия достаточно зимостойкого карликового подвоя. При близких гр.водах приходится приподымать место посадки(холмик) или(как у меня) сажать на берегу хорошей обводной канавы. Ставка на зимостойкий скелет. У себя использую Лукашёвки. Прививки "вкусностей" на высоте живота/груди. Если сортовой скелет, то можно использовать Чижовскую или Отрадненскую.
3. посадку предпочитаю осенью(и рекомендую своим клиентам, благо, копают они сами. Но это не строго. Если "упёртый" приедет копать весной, то и ладно). Осенью до зимы полтора месяца. Весной жара и солнце, а корни ещё не работают. И очень короткий(неделя) благоприятный период.
1.... а мне бароло. ник киндзмарауленко возник для поддержания беседы:-) грузинские (и молдавские) вообще не употребляю.
2. это не совсем так. ув. сергей петрович (обитает где-то в районе видного) давно и без пвафоса (то бишь пиара) получает слаборослые груши получают на подвое Березка (клон груши березолистной, выведен Высоцким, не бардом:-))
3. аналогично. но в отличие от вас, интуитивно.
киндзмарауленко
Дачник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 22.09.2013, 16:46
Репутация: 0
Откуда: москва, дача-солнечногорский р-н м.о.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#4834

Сообщение киндзмарауленко »

Игорь Иванов писал(а):
киндзмарауленко писал(а):
Жаль, г-н Иванов не ответил про грушу: на что "ставить" - на скелет-выживаемость или скелет-сорт.
Сорри за многабуквенность:-)
Здравствуйте. С грушей по моему все просто. Если рядом с Вами растут старые груши, то место пригодно для данной культуры. Если это новый участок, обратите внимание на грунтовые воды - если в июне грунтовая вода стоит выше 1,2 м. , то Вам лучше использовать в подвой айву, но зимостойкость ее корней ниже, совместимость не ахти и срок эксплуатации 20 лет. когда груша в полном плодоношении. Если у Вас верхняя грунтовка, то она насыщена кислородом и корням не страшна, можно использовать семенной подвой.
Не для кого не секрет, что основная масса саженцев выращивается на юге России, как они говорят : " на Ваших мичуринских подвоях"...и выглядят они намного презентабельней Подмосковных. И сами питомники нередко заказывают саженцы именно там...имидж решает все..., а потом здесь прикапывают, сажают в горшки ( стали ЗКС) и продают... И стоит отметить, что эти ЗКС достаточно приличны, если не экономили на фунгицидах, инсектицидах и внекорневых...
С уважением, Игорь.
здравствуйте!
у меня ВООБЩЕ нет и не было груш. ибо фанател от хвойных. из плодовых - старый яблоневый сад, урожайный весьма и заброшенные сливы (не покушался, родительские) и абрикосы. у соседей груши растут и плодоносят нормально, горизонталь одна.
вода в июне "залегает" как раз в районе метра, но в этом году я накопал арыков, обдренажил.
пользуясь случаем, хотел спросить - сажать буду в ряд по три, если речь идет о черешнях и грушах, то что выбрать ближним к яблоням (в 5-6 м)? из черешни выбрал фатеж, чермашную и брянскую розовую, из груш двухэтажную чижовку+дюймовочку, то что будет на березке и одно место вакантно, что-то с превалирующим вкусом.
киндзмарауленко
Дачник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 22.09.2013, 16:46
Репутация: 0
Откуда: москва, дача-солнечногорский р-н м.о.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#4835

Сообщение киндзмарауленко »

vp писал(а):
киндзмарауленко писал(а): (в 10 км от меня живет легендарный грушевед Сусин, говорят, очень отзывчивый)
Если не секрет, кто такой Сусин?
извиняюсь за свой айпэд-2, сам правит, гад.
естественно, в. сусов, известный агроном, кажется, возглавлял грушевое направление в тсха многие годы, живет у нас в солнечногорском р-не м.о.
киндзмарауленко
Дачник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 22.09.2013, 16:46
Репутация: 0
Откуда: москва, дача-солнечногорский р-н м.о.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#4836

Сообщение киндзмарауленко »

извиняюсь, что прорвало (долго не было ни телефонии, ни интернета, ни тв - ремонтные работы в мгтс).
возник новый вопрос: некоторые товарищи написали о ноу-хау - обматывают ... стволики молодых саженцев от зайцев станбондом пл. 40 гг\м.
(а я уже было собрался наломать еловых веточек).
а кошерно:-) ли это? не будет подпрелостей или других изменений коры?
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#4837

Сообщение toliam1 »

киндзмарауленко писал(а):...получает слаборослые груши получают на подвое Березка (клон груши березолистной, выведен Высоцким, не бардом:-))....
пообещайте рассказать о выживании, болячках, рослости. урожаях. Тем более, пора уже нагрянуть и более суровым зимам, чем мы привыкли.
Анатолий
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#4838

Сообщение vp »

киндзмарауленко писал(а):естественно, в. сусов, известный агроном, ..., живет у нас в солнечногорском р-не м.о.
киндзмарауленко, Тов. Сусов В.И. имеет дачу в поселке Фирсановка (бывшее имение помещицы Фирсановой), принадлежит (и принадлежало) Химкинскому р-ну М.О.
Что касается груши Березка, то вот http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... B0#p385543 Как то сложно назвать ее слаборослым подвоем. И когда "...ув. сергей петрович..." будет Вам рассказывать о слаборослых грушах на подвое Березка, относитесь к этому с известной долей скептицизма.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#4839

Сообщение Витал »

Свердловчанка

В процессе хранения набрала вкус. Оказался довольно приятный не хуже Чижовской.
Понимаю, что последней некоторые устилают компост, но для наших мест пока ничего более лучшего не вывели.
Что же касается Свердловчанки, то чуть не сломал зуб каменистыми включениями...... Вернее сказать был уверен что сломал, почувствовав боль и нащупав во рту камень.........
Вложения
sver.jpg
киндзмарауленко
Дачник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 22.09.2013, 16:46
Репутация: 0
Откуда: москва, дача-солнечногорский р-н м.о.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#4840

Сообщение киндзмарауленко »

vp писал(а):
киндзмарауленко писал(а):естественно, в. сусов, известный агроном, ..., живет у нас в солнечногорском р-не м.о.
киндзмарауленко, Тов. Сусов В.И. имеет дачу в поселке Фирсановка (бывшее имение помещицы Фирсановой), принадлежит (и принадлежало) Химкинскому р-ну М.О.
Что касается груши Березка, то вот http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... B0#p385543 Как то сложно назвать ее слаборослым подвоем. И когда "...ув. сергей петрович..." будет Вам рассказывать о слаборослых грушах на подвое Березка, относитесь к этому с известной долей скептицизма.
vp, "...В настоящее время продолжает исследования по новым агроприёмам, направленным на повышение зимостойкости плодовых деревьев и по сортоиспытанию более 130 перспективных сортов и гибридов по 15 породам плодовых деревьев в своём саду в деревне Лугинино Солнечногорского района Московской области...." (википедия, ноябрь 2012 г.)
В принципе, спора нет (Фирсановка под Зеленоградом - тоже рядом.:-))

Груша Березка и ее окультуренный морозостойкий клон, выведенный в Вологодской(?) обл. А.Высоцким - разве это синонимы?
майклов
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 15.11.2011, 17:46
Репутация: 0
Интересы: рыбалка,хоккей,садоводство
Занятие: металлургия
Откуда: Череповец. Вологодская область
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 65 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#4841

Сообщение майклов »

Витал писал(а):Свердловчанка

В процессе хранения набрала вкус. Оказался довольно приятный не хуже Чижовской.
Понимаю, что последней некоторые устилают компост, но для наших мест пока ничего более лучшего не вывели.
Что же касается Свердловчанки, то чуть не сломал зуб каменистыми включениями...... Вернее сказать был уверен что сломал, почувствовав боль и нащупав во рту камень.........
Вы там поаккуратнее Виталий :wink: , Вы нам нужны живым и здоровым :-) , а компост из Чижевской -это уже перебор, как у Свердловчанки с зимостойкостью, если сравнивать с той же Чижевской?
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#4842

Сообщение Витал »

майклов писал(а):
Витал писал(а):Свердловчанка

В процессе хранения набрала вкус. Оказался довольно приятный не хуже Чижовской.
Понимаю, что последней некоторые устилают компост, но для наших мест пока ничего более лучшего не вывели.
Что же касается Свердловчанки, то чуть не сломал зуб каменистыми включениями...... Вернее сказать был уверен что сломал, почувствовав боль и нащупав во рту камень.........
Вы там поаккуратнее Виталий :wink: , Вы нам нужны живым и здоровым :-) , а компост из Чижевской -это уже перебор, как у Свердловчанки с зимостойкостью, если сравнивать с той же Чижевской?
Да, у меня сорт ни так сорт давно, чтоб объективно сравнивать.
После прошедшей зимы подмерз годовой прирост примерно на уровне П.Жегалова.
Но возможно это случайность.....
майклов
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 15.11.2011, 17:46
Репутация: 0
Интересы: рыбалка,хоккей,садоводство
Занятие: металлургия
Откуда: Череповец. Вологодская область
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 65 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#4843

Сообщение майклов »

Витал писал(а):
майклов писал(а):
Витал писал(а):Свердловчанка

В процессе хранения набрала вкус. Оказался довольно приятный не хуже Чижовской.
Понимаю, что последней некоторые устилают компост, но для наших мест пока ничего более лучшего не вывели.
Что же касается Свердловчанки, то чуть не сломал зуб каменистыми включениями...... Вернее сказать был уверен что сломал, почувствовав боль и нащупав во рту камень.........
Вы там поаккуратнее Виталий :wink: , Вы нам нужны живым и здоровым :-) , а компост из Чижевской -это уже перебор, как у Свердловчанки с зимостойкостью, если сравнивать с той же Чижевской?
Да, у меня сорт ни так сорт давно, чтоб объективно сравнивать.
После прошедшей зимы подмерз годовой прирост примерно на уровне П.Жегалова.
Но возможно это случайность.....
Спасибо, у меня правда П.Жегалова оказалась вроде как не П.Жегалова, зимой буду заказывать черенки на П.Жегалова :dolf .
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#4844

Сообщение Dim »

После отпуска догоняю непрочитанное.
Игорь Иванов писал(а):... Осенняя посадка крайне не благоприятная, хоть всасывающие корни и продолжают свой рост до момента промерзания земли, на это тратится углеводный запас, а фотосинтез практически закончен. К тому же, в это время активно работают патогены, а их бактерии-конкуренты уходят в "спячку"...Осенняя посадка разрекламирована реализаторами...
Жаль, что на форуме нет функции игнорирования сообщений конкретного участника. Не пришлось бы тратить время и глаза на всякую чушь.
Игорь Иванов писал(а):... Покупать и сажать саженцы лучше в начале июня с ЗКС.
А по-настоящему жаль неопытных садоводов, с доверием читающих сообщения пропагандистов множественных химобработок. И потом, вложив душу, медленно отравляющих результатами труда детей и семью.
Изображение
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#4845

Сообщение Dim »

киндзмарауленко писал(а):...например, я перестал закладывать яму (разве что соломы на дно), в том смысле, что считаю, что после посадки саженец должен бороться и выживать сам...
Давно не делаю никаких ям. Вбиваю кол - на нулевой уровень располагаю корни - засыпаю холмиком. Со временем холмик осядет/нивелируется подсыпкой "каши из травы", или у кого что.
Есть впечатление, что так гораздо лучше.
Изображение
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»